go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Новосибирск
5 года

Простой грунт для травника

Здравствуйте. Нужен совет по подбору грунта в травник. Опыт содержания аквариума небольшой, поэтому грунт лучше по проще (что бы сильно не фонил и не закис).
Условия: 55 литров, 1Вт/л, температура 27-29, с населением не определился, но его точно будет не много, сифонить собираюсь редко или вообще не сифонить, фильтр внутренний. СО2 то же не решил. Брагу на период запуска и первое время скорее всего поставлю, а дальше не знаю - брагу не охота, а баллона боюсь.
Порядок запуска будет следующим: сначала высаживаю из старого маленького аквариума валлиснерию и роталлу, потом постепенно заменяю их на новые для меня виды - соответственно грунт в аквариуме будет "перекапываться".
Из прихотливого хотел бы выращивать почвопокровку (что нибудь из: эхинодорус нежный, бликса японская, хемиантус микрантемоидес, синтяг, элеохарис), эхинодорусы (что смогу найти подходящее) и нимфеи (опять же что найдется). Если с не стабильным газом и высокой темпиратурой что-нибудь из этого будет расти - хорошо. Если нет - засажу криптокоринами и гигрофилами.

То есть нужен какой-нибудь универсальный грунт, желательно без подложек, так как перекапываться он обязательно будет. Не могу выбрать между непосредственно питательным, обожженной глиной и не питательным. Землю не рассматриваю. Жидкие удобрения использовать планирую, но какие и сколько зависит от грунта.

2015-04-1111/04/2015 10:35:05
#2078795
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

705 66
Russian Federation
6 года

AlexShal Нужен совет по подбору грунта в травник

Выбирайте, дешево и сердито!
http://www.teh-stroy...
2015-04-1111/04/2015 11:46:04
#2078816
Нравится vvpashkin
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Новосибирск
5 года

Жорович

Спасибо, что ответили, но я прошу помоч с выбором между не питательным грунтом с жидкими удобрениями и питательным грунтом, с учетом моих условий.
2015-04-1111/04/2015 16:10:30
#2078925
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 876
Энгельс
3 года

1 ватт ни литр без co2 не получиться без опыта, Неспешный (болотный) запуск аквариума , но я не могу понять как, колдовство с грунтом. Имхо пустой грунт + жидкие удобрения, из того что вы написали всё должно расти. Единственное, нимфею в горшок с землей, но нимфея для 55 литров это 2/3 аквариума уже занято.


Изменено 11.4.15 автор AquaNoob

2015-04-1111/04/2015 16:59:55
#2078952
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

AquaNoob
2/3 это ещё в легком случае... у меня за полгода в свое время 160л полностью забила....
2015-04-1111/04/2015 18:08:32
#2078978
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Новосибирск
5 года

AquaNoob

Спасибо.
То есть либо уменьшить свет либо поставить СО2? И, для понимания процессов, хотелось бы знать почему в моем случае жидкие удобрения лучше питательного грунта.
2015-04-1212/04/2015 09:07:37
#2079203
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 876
Энгельс
3 года

со2 - если брагу не хочется, аппарат киппа можно собрать попробовать, не так сложно как кажется, Dophin 54л на ISTA 6.5 КРИСТАЛЛЫ . 0.5-0.6 в.л. без со2 думаю максимум. Растения, которые вы хотите, поидее все должны расти на простом заиленном грунте без со2, но с со2 даже при слабом свете всё растёт быстрее, пышнее, красивее) Выбор за вами.

Пустой грунт + жидкие удобрения, сугубо моё предпочтение, многие со мной не согласятся, в питательном грунте проблематично устраивать пересадки. Под питательный грунт, имхо, изначально нужно спланировать полностью дизайн, иметь все растения, плотно засаживать дно. Принцип - посадил и не трогаешь, потом только стрижка. Считаю что это для опытных аквариумистов. И через 6-18 месяцев питательный грунт превращается в обычный, всё зависит от света. А пустой грунт, через 6 месяцев превращается в "питательный", если усиленно не сифонить каждую неделю). Питательный грунт понятие растяжимое, если фирменный, то они имеют свой процесс запуска аквариума, рекомендации по свету, co2 и тд, если это шарики из ила и глины, или земля, тоже есть определённая технология запуска. И проблемы наблюдаются, когда люди начинают мешать одно с другим или не соблюдают рекомендации.

Пустой грунт + жидкие удобрения тоже имеет минусы, нужно точно дозировать их подачу, иначе водоросли, перекосы в питании, причём чем мощнее свет, тем выше концентрации удобрений и тем точнее должны быть их дозировки. А для эхинодорусов и нимфей, имхо сделать горшки, т.к. пустой грунт им не подходит, и корни любят кислый грунт (ph 6), хотя с эхинодорусами только начинаю разбираться, пока могу сказать только теорию. Горшки делаются за 30-60 минут, но эффект от них очень существенный.

Надеюсь помог вам. Удачи.

2015-04-1212/04/2015 13:44:57
#2079273
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Новосибирск
5 года

AquaNoob

Не совсем понял почему в питательном грунте нельзя делать пересадки. Если подложки то понятно, а если это основной питательный грунт (вроде ADA Amazonia)?
Эхинодорус нежный без питательного грунта тоже расти не будет?

По поводу аппарата киппа - эта тема мне интересна. Пытался уже один раз сделать и не получилось. Там как минимум тонкой регулировки (просто краник) не было и были использованы силиконовые трубки. А в Вашем аппарате гермитизация соединения трубок и крышек бутылок как осуществляется?

Изменено 13.4.15 автор AlexShal
2015-04-1212/04/2015 17:48:36
#2079338
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
9 час.

AlexShal

Покупаете грунт Монадо. Часть его смешиваете с проваренным биогумусом. Это вам подложка с питанием. Можно добавить торф и глину флоропол. Остатки монадо сверху.
Через пару месяцев придётся лить удо. С таким грунтом не бойтесь пересадок.
По со2. Газ необходимо подавать регулярно, без перерывов. Иначе - водоросли.
Содовых генераторов сейчас тьма тьмущая. Самый технологичный, стабильный и легко повторяемый - генератор Slavkin. Это бесспорно. Стаканчики, клапана, презервативы - для любителей экстрима. Китайцы не надёжны, как пластиковые, так и дюралевые версии.
Крышки снаружи желательно залить эпоксидкой. Потом сверлить.
Лутший генератор - баллон.
2015-04-1313/04/2015 22:51:21
#2080019
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

562 74
Одинцово
24 дн.

сообщение AlexShal
То есть либо уменьшить свет либо поставить СО2? И, для понимания процессов, хотелось бы знать почему в моем случае жидкие удобрения лучше питательного грунта.

При заявленной вами температуре в 27-29 уменьшение света может и не помочь, особенно если высокий KH - растворимость газов ниже а растения едят больше. Если t снижать не намерены, на мой взгляд, CO2 обязательно (и лучше сразу баллон). Либо уменьшить и интенсивность света и температуру.

По поводу грунта - вы сами в 1м сообещнии пишете что будете перекапывать грунт. Если питательный, будут выборы веществ в воду + больше мути, это может спровоцировать водоросли, также растений особо муть не любят. Лучше под корни чего нибудь кладите, под нужные растения, как устаканите их местоположение. С жидкими удо возможны сложности в подборе дозировок, т.к. они будут сильно отличаться от рекомендованных из-за фона грунта, опять таки этот процесс будет не дискретный.

В принципе опыт тот или иной получите с любым грунтом, решать вам, но с питательным (особенно если N/P содержит) все же посложнее будет жить без водорослей. Как компромиссный вариант - использовать грунт без N/K.

Сам я запустил в прошлом году 2 аквы, оба на пит. грунте, т.к. с пустым жил уже ранее: Биомикс (NPK+микро) и JBL Aquabasis plus (без N/P), сверху JBL Monado. И там и там растения в рост пошли сразу (собственно для этого пит грунт большей частью и используется). Aquabasis в уходе полегче засчет отсутствия фосфора и азота, но при этом он содержит немного глины, не знаю что при разборе увижу. Все озвученные выше особенности ухода испытываю в обоих аквариумах Смайлик :), особенно был вопрос с подбором дозировок удо по началу истощения NPK, поскольку с удо у меня нет опыта.

В целом же, на мой взгляд, без опыта растить с co2, лучше для начала попробовать пустой грунт и научиться правильно дозировать удо, я собственно, пожалел что один аквас не зарядил на пустом грунте.
2015-04-1414/04/2015 01:03:54
#2080059
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59 1
Новосибирск
5 года

сообщение Hedin


Про генератор читаю. Появляются вопросы "где найти?", "для чего нужно?" Когда накопятся задам в соответствующей теме. Эпоксидку какую использовать? Клей "Момент" подойдет?
Понятно, что лучше баллона ничего нет, просто взрыва боюсь. Машины нет - нести нужно будет в руках, в общественном транспорте. Кроме того летом жарко бывает в квартире до 35. Редко правда, но ведь и одного раза хватить может. Еще заправщиков уговаривать нестандартный баллон заправить надо будет. А еще цены выросли...
Про монадо (и прочие пустые искусственные): просто интересно он без подложек имеет какие-то преимущества перед, допустим, кварцем или песком? Вроде он легче?


сообщение Lassor


КН по твердому тесту от 3 до 6 или 6. Вообще охлаждением я сразу озаботился. Есть куллер (который шумит, и, говорят, испарять будет сильно, а у меня осмоса нет и не предвидится), есть идея поставить аквариум в другую комнату, но исхожу все-таки из того, минимум пол-года темпиратура будет 27-28 иногода до 30, а вторые пол-года около 26.

А что с глиной в грунте? Могут возникнуть какие-то проблемы?
2015-04-1818/04/2015 10:08:11
#2081646
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

562 74
Одинцово
24 дн.

Киппа я заказывал на aliexpress.com, эпоксидкой не залепливал но и использовал его только месяц. Позавчера вот поставил опять. Думаю стоит ли эпоксидкой "дорабатывать" или нет.


сообщение AlexShal
Про монадо (и прочие пустые искусственные): просто интересно он без подложек имеет какие-то преимущества перед, допустим, кварцем или песком? Вроде он легче?

Легче => вероятность закисания меньше. Исследовал в свое время инет - ни у кого не закис. Но есть и минус - сифонку можно сказать не выдерживает, легко поднимается. Особенно на этапе запуска и высадки растений тяжело.


сообщение Lassor

КН по твердому тесту от 3 до 6 или 6. Вообще охлаждением я сразу озаботился. Есть куллер (который шумит, и, говорят, испарять будет сильно, а у меня осмоса нет и не предвидится), есть идея поставить аквариум в другую комнату, но исхожу все-таки из того, минимум пол-года темпиратура будет 27-28 иногода до 30, а вторые пол-года около 26.
[/q]
KH неплохой, но при такой температуре CO2 лучше дуть.
2015-04-1919/04/2015 01:09:46
#2081889



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top