go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

221 4
Белгород
3 года

Зеркало как отражатель.

Собственно вопрос простой, можно ли в качестве отражателя на дно крышки вырезать и проклеить куски зеркала.

2015-05-2626/05/2015 17:23:06
#2094161
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1525
Russian Federation Kostroma
8 дн.

Mulder
Отражатель из зеркала
Подобные вопросы задавались.

Можно так же использовать скотч металлизированный(правда может отклеиваться), Самодельный отражатель! (кому жалко по тыще за фирменные отдавать).

Изменено 26.5.15 автор MR.ROMA
2015-05-2626/05/2015 17:25:43
#2094164
Нравится Mulder
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

221 4
Белгород
3 года

MR.ROMA

Да прочитал, спасибо (как-то беглым поиском не нашёл), просто есть куски зеркала и думал их как-то применить. Похоже просто проклейкой на крышку не обойтись, нужно под углом к лампам, чтобы перенаправить световой поток в воду.

Изменено 26.5.15 автор Mulder
2015-05-2626/05/2015 17:50:59
#2094171
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1782 1134
Москва
2 час.

Mulder

Дерзай! Не понравиться - всегда оторвёшь. В эксплуатации меня устраивает. Только всю обратную площадь обмазать герметиком, а потом наклеить.
1. Любые засохшие набрызги и засохший конденсат безболезненно очищаются металлическим лезвием.
ИМХО отражатели из полированного алюминия - нежные создания. Сколько протянут ... не знаю.
2. Под углом крепил через 4 (можно по более)алюминиевые пластины толщиной 0,5мм (что было под рукой). Можно согнуть в любое положение.
для форума
для форума

Под "открытые " лампы - наклеивал на крышки. Но ... уже без "боковинок".
2015-05-2626/05/2015 19:26:27
#2094206
Нравится Mulder
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 123
Москва
8 мес.

сообщение Mulder
Собственно вопрос простой, можно ли в качестве отражателя на дно крышки вырезать и проклеить куски зеркала.

А почему бы и нет?
По коэфф. отражения разных поверхностей посмотри
Добавлю, полированный алюминий до 90%

Изменено 26.5.15 автор Карабас66
2015-05-2626/05/2015 19:47:36
#2094214
Нравится Mulder
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

сообщение Mulder
... нужно под углом к лампам, чтобы перенаправить световой поток в воду.

Под углом лучше, если лампы не плотно к др. дружке стоят. Если плотно, то наверх.
Хотя разница между зеркалом и обычной пищевой фольгой копеечная по светоотражающим показателя.
Но фольгу хоть каждый месяц менять можно, если испачкается. Зеркалом задолбаешься чистить от брызг и следов водяных.
2015-05-2626/05/2015 20:45:27
#2094248
Нравится Mulder
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1782 1134
Москва
2 час.

При одной лампе.

для форума

При 2-х рядом стоящих лампах - отражение будет падать на сами лампы.
2015-05-2626/05/2015 21:01:20
#2094258
Нравится Mulder
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

na3arov

Может лучше в виде перевернутой W?
2015-05-2626/05/2015 21:12:08
#2094263
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

221 4
Белгород
3 года

Тогда резюмируя можно сделать вывод, что лучше поклеенная фольга (она по крайней мере рассеет свет и в любом случае часть светового потока отправится в воду), чем коряво поклеенное зеркало (потому как если угол падения равен углу отражения, то просто приклеенное зеркало на крышку (параллельно плоскости крышки) будет отражать свет не в воду, а в стенку банки, соответственно нужно мастерить отражатель под углом 45° к лампе, тогда свет пойдёт в банку, и только в этом случае эффективность зеркала будет достигнута)
Но тут включается коэффициент корявости рук)))

Изменено 26.5.15 автор Mulder

Изменено 26.5.15 автор Mulder

2015-05-2626/05/2015 21:24:30
#2094268
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

Mulder

Ну, на счет 45 градусов - это Вы "погорячились". Градусы надо как-то оптимизировать, чтобы поменьше света обратно на лампу отражалось или улетало непонятно куда. Почему про перевернутую W и упомянул. Там хоть и с двойным переотражением, но большая часть света идет куда надо.
Но это сложновато из зеркала делать. Да оно еще и обсыплется у Вас через год в атмосфере аквариума.
Так что, наверное фольга и проще и дешевле. Можно жатую. Или пленку зеркальную. Клеить проще. Я фольгу использую. Новую на старую просто клеем леплю, когда совсем загадится.
2015-05-2626/05/2015 21:47:47
#2094277
Нравится Mulder
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1782 1134
Москва
2 час.

Serg_55

Нашёл применение для старых ламп Т8 15Вт, 45 см. на даче в гараже.
Купил трубу ПВХ диаметром 100 мм., длинной 500мм., распустил её вдоль, полотном для металлической ножовки.
Обклеил алюминиевым скотчем, прикрепил к потолку. И в глаза не бьёт свет от лампы и кака - ни кака защита для лампы.
Не обсыпится. Вся плоскость зеркала обмазана герметиком.
А енто солнышко отражается на полу. Боковинки - гни как хочешь.
для форума
2015-05-2626/05/2015 22:02:13
#2094287
Нравится Serg_55
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

na3arov

Ну, молодец! В аквариум тоже, наверное, так отражатели можно делать.
2015-05-2626/05/2015 22:07:13
#2094290
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1782 1134
Москва
2 час.

Serg_55

В аквариуме пробывал диаметром 50 мм., для Т5. Лампа очень близко к стенкам трубы. Диаметром 100мм не влезли - поэтому сделал зеркала.
2015-05-2626/05/2015 22:23:09
#2094299
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Mogilev
16 час.

В акванете в основном другие цифры коэффициента отражения ходят из кактусного доклада Королева Н.А. "Зеркало на ртутной амальгаме - 70"
Но сейчас не амальгаму, а алюминий напыляют.

2015-05-2627/05/2015 00:43:59
#2094327
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

na3arov

Так надо трубу повдоль надрезать, согнуть по надрезу и сделать из нее профиль в виде буквы макдональдса (m).
2015-05-2727/05/2015 01:14:43
#2094330
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1782 1134
Москва
2 час.

Serg_55

Да... енто оптимальный вариант.
для форума
для форума

Ещё есть:
для форума
для форума
для форума

Кому какой нравится. У кого какой влезет.
2015-05-2727/05/2015 08:12:41
#2094342
Нравится Serg_55, Mulder
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

na3arov

Ну. я вообще-то, предполагал на одну лампу, а не на спаренную. Но и на спарку нормально, судя по картинкам.
Но лучше последний вариант, по-моему. "Кривулинам" он не сильно проигрывает. Зато обслуживать проще.

Изменено 27.5.15 автор Serg_55
2015-05-2727/05/2015 12:11:08
#2094393
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1782 1134
Москва
2 час.

Serg_55

Брал от сюда... http://ukrop.info/ht...
Интересно...
2015-05-2727/05/2015 12:29:36
#2094401
Нравится Serg_55
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

na3arov

Да. Это я видел. И сам рисовал, и даже, типа, считал :-))
Спарка при реальных размерах даже Т5 фактически до 30% отраженного света перекрывает самими лампами.
Одиночка более полно позволяет донести свет до цели. Но габариты раздуваются.
А вообще, светодиоды и проще в исполнении и более универсальны. Чего ХОШ, то и лепи на них.
Если есть знания, руками работать не лень и согласны мириться с недостатками дешевых "китайцев", то еще и дешевле получаются, чем какие-нибудь НО Т5 с ЭПРА.

Изменено 27.5.15 автор Serg_55
2015-05-2727/05/2015 13:13:55
#2094409
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Mogilev
16 час.

Serg_55
до 30% отраженного света перекрывает самими лампами

Так лампы ж, надеюсь, не чёрные? Точнее - не абсолютно чёрные, чтобы свет "перекрывать"?
Лампы белые - значит как минимум 70% отражают/рассеивают. 30*30%=9%
Значит вышесказанное правильно должно звучать так: до 9% отраженного света перекрывается/поглощается самими лампами.
Учитывая, что отражатель работает только с +- половиной света, можно оценку модифицировать для всего света: до 4,5% света поглощается самими лампами. Цифра с потолка, но важна геометрическая логика - важно, что цифра потери от самих ламп небольшая.
Возможно, возбужденный люминофор белее белого, т.е. имеет бОльшую отражающую способность, чем холодный. Нигде не попадались коэффициенты отражения ламп.

Изменено 27.5.15 автор oltrew
2015-05-2727/05/2015 14:04:32
#2094428
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

oltrew

Ну, с процентами спорить не буду. Может Вы и правы.
Хотя на счет белых или черных, оно почти до лампочки. Там свет больше переотражается от поверхности круглой лампы, чем сквозняком проходит.
Но кажется, что и половина через люминофор не пройдет. Хотя может и ошибаюсь.
Если Вы правы, то я только ЗА. Смайлик :mir:
2015-05-2727/05/2015 14:19:01
#2094434
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

oltrew

Вы дополнили и я дополню по Вашему дополнению.
4,5% потерь - это сверхоптимистично. Опять таки по памяти, но там и 9% большие сомнения вызывают.
Но, ещё раз, если все так, как Вы пишете, то замечательно! Я буду только рад. Смайлик :happy:

P.S. Еще дополню. Почему я считал их, как черные. Там переотраженный свет падает на лампы в большинстве под очень острыми углами и черти куда отражается, плюс потери на отражение от ламп, плюс потери , на переотражение внутри ламп...
Поэтому 4,5% взывают недоверие, а 9% сомнения.

Изменено 27.5.15 автор Serg_55
2015-05-2727/05/2015 14:23:33
#2094438
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Mogilev
16 час.

Serg_55
Почему я считал их, как черные. Там переотраженный свет падает на лампы в большинстве под очень острыми углами и черти куда отражается, плюс потери на отражение от ламп, плюс потери , на переотражение внутри ламп...
Поэтому 4,5% взывают недоверие, а 9% сомнения.

А 30% не вызывают ни недоверия, ни сомнения?
"черти куда отражается" - это куда, в ад или все-таки в аквариум и отражатель? Отражается - не значит теряется.
2015-05-2727/05/2015 16:05:12
#2094463
Нравится Serg_55
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

oltrew

Вы знаете я совсем не хочу Вас как-то обидеть или оскорбить. Смайлик :mir:
Написал свое представление по этому вопросу.
"Черти куда" - это значит сложный путь переотражений: и вертикально вниз в аквариум, и за пределы аквариума, и обратно на отражатель...
Ну, там углы получаются острые, и хрен его знает куда оно отражается. Плюс дефекты поверхностей.
Соответственно, потери при отражении под острыми углами возрастают. Это довольно сложная задача просчитать чего там в конце-концов получается.
Если у Вас получается, я рад за Вас. У меня только ориентировочные или оценочные расчеты были. Так что может Вы и правы, а я совсем не прав.
Удачи Вам.
2015-05-2727/05/2015 16:18:06
#2094470
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Mogilev
16 час.

Serg_55
Это довольно сложная задача просчитать чего там в конце-концов получается.

Но цифра-то 30% довольно точная... Откуда она взялась? Это ж не лотерея, чтобы гадать.
Есть инженерные программы, они достаточно точно считают, трассируют миллионы лучей, zemax, например. Но сколько отражает сама лампа и там нет.
2015-05-2727/05/2015 19:10:16
#2094509
Нравится Serg_55



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top