Посетитель


215 2
Белгород
3 года

Зеркало как отражатель.

Собственно вопрос простой, можно ли в качестве отражателя на дно крышки вырезать и проклеить куски зеркала.
2015-05-2626/05/2015 17:23:06
#2094161
Советник

Модератор
Модератор

5419 1348
Russian Federation Kostroma
22 час.

Mulder
Отражатель из зеркала
Подобные вопросы задавались.

Можно так же использовать скотч металлизированный(правда может отклеиваться), Самодельный отражатель! (кому жалко по тыще за фирменные отдавать).

Изменено 26.5.15 автор MR.ROMA
2015-05-2626/05/2015 17:25:43
#2094164
Нравится Mulder
Посетитель


215 2
Белгород
3 года

MR.ROMA

Да прочитал, спасибо (как-то беглым поиском не нашёл), просто есть куски зеркала и думал их как-то применить. Похоже просто проклейкой на крышку не обойтись, нужно под углом к лампам, чтобы перенаправить световой поток в воду.

Изменено 26.5.15 автор Mulder
2015-05-2626/05/2015 17:50:59
#2094171
Постоянный посетитель


895 202
Москва
1 дн.

Mulder

Дерзай! Не понравиться - всегда оторвёшь. В эксплуатации меня устраивает. Только всю обратную площадь обмазать герметиком, а потом наклеить.
1. Любые засохшие набрызги и засохший конденсат безболезненно очищаются металлическим лезвием.
ИМХО отражатели из полированного алюминия - нежные создания. Сколько протянут ... не знаю.
2. Под углом крепил через 4 (можно по более)алюминиевые пластины толщиной 0,5мм (что было под рукой). Можно согнуть в любое положение.

Под "открытые " лампы - наклеивал на крышки. Но ... уже без "боковинок".
2015-05-2626/05/2015 19:26:27
#2094206
Нравится Mulder
Постоянный посетитель


757 88
Москва
7 дн.

сообщение Mulder
Собственно вопрос простой, можно ли в качестве отражателя на дно крышки вырезать и проклеить куски зеркала.

А почему бы и нет?
По коэфф. отражения разных поверхностей посмотри
Добавлю, полированный алюминий до 90%

Изменено 26.5.15 автор Карабас66
2015-05-2626/05/2015 19:47:36
#2094214
Нравится Mulder
Завсегдатай


1166 178
Ukraine Kharkiv
3 года

сообщение Mulder
... нужно под углом к лампам, чтобы перенаправить световой поток в воду.

Под углом лучше, если лампы не плотно к др. дружке стоят. Если плотно, то наверх.
Хотя разница между зеркалом и обычной пищевой фольгой копеечная по светоотражающим показателя.
Но фольгу хоть каждый месяц менять можно, если испачкается. Зеркалом задолбаешься чистить от брызг и следов водяных.
2015-05-2626/05/2015 20:45:27
#2094248
Нравится Mulder
Постоянный посетитель


895 202
Москва
1 дн.
При одной лампе.

При 2-х рядом стоящих лампах - отражение будет падать на сами лампы.
2015-05-2626/05/2015 21:01:20
#2094258
Нравится Mulder
Завсегдатай


1166 178
Ukraine Kharkiv
3 года

na3arov

Может лучше в виде перевернутой W?
2015-05-2626/05/2015 21:12:08
#2094263
Посетитель


215 2
Белгород
3 года
Тогда резюмируя можно сделать вывод, что лучше поклеенная фольга (она по крайней мере рассеет свет и в любом случае часть светового потока отправится в воду), чем коряво поклеенное зеркало (потому как если угол падения равен углу отражения, то просто приклеенное зеркало на крышку (параллельно плоскости крышки) будет отражать свет не в воду, а в стенку банки, соответственно нужно мастерить отражатель под углом 45° к лампе, тогда свет пойдёт в банку, и только в этом случае эффективность зеркала будет достигнута)
Но тут включается коэффициент корявости рук)))

Изменено 26.5.15 автор Mulder

Изменено 26.5.15 автор Mulder
2015-05-2626/05/2015 21:24:30
#2094268
Завсегдатай


1166 178
Ukraine Kharkiv
3 года

Mulder

Ну, на счет 45 градусов - это Вы "погорячились". Градусы надо как-то оптимизировать, чтобы поменьше света обратно на лампу отражалось или улетало непонятно куда. Почему про перевернутую W и упомянул. Там хоть и с двойным переотражением, но большая часть света идет куда надо.
Но это сложновато из зеркала делать. Да оно еще и обсыплется у Вас через год в атмосфере аквариума.
Так что, наверное фольга и проще и дешевле. Можно жатую. Или пленку зеркальную. Клеить проще. Я фольгу использую. Новую на старую просто клеем леплю, когда совсем загадится.
2015-05-2626/05/2015 21:47:47
#2094277
Нравится Mulder
Постоянный посетитель


895 202
Москва
1 дн.

Serg_55

Нашёл применение для старых ламп Т8 15Вт, 45 см. на даче в гараже.
Купил трубу ПВХ диаметром 100 мм., длинной 500мм., распустил её вдоль, полотном для металлической ножовки.
Обклеил алюминиевым скотчем, прикрепил к потолку. И в глаза не бьёт свет от лампы и кака - ни кака защита для лампы.
Не обсыпится. Вся плоскость зеркала обмазана герметиком.
А енто солнышко отражается на полу. Боковинки - гни как хочешь.
2015-05-2626/05/2015 22:02:13
#2094287
Нравится Serg_55
Завсегдатай


1166 178
Ukraine Kharkiv
3 года

na3arov

Ну, молодец! В аквариум тоже, наверное, так отражатели можно делать.
2015-05-2626/05/2015 22:07:13
#2094290
Постоянный посетитель


895 202
Москва
1 дн.

Serg_55

В аквариуме пробывал диаметром 50 мм., для Т5. Лампа очень близко к стенкам трубы. Диаметром 100мм не влезли - поэтому сделал зеркала.
2015-05-2626/05/2015 22:23:09
#2094299
Постоянный посетитель


841 194
Belarus Mogilev
15 час.
В акванете в основном другие цифры коэффициента отражения ходят из кактусного доклада Королева Н.А. "Зеркало на ртутной амальгаме - 70"
Но сейчас не амальгаму, а алюминий напыляют.
2015-05-2727/05/2015 00:43:59
#2094327
Завсегдатай


1166 178
Ukraine Kharkiv
3 года

na3arov

Так надо трубу повдоль надрезать, согнуть по надрезу и сделать из нее профиль в виде буквы макдональдса (m).
2015-05-2727/05/2015 01:14:43
#2094330
Постоянный посетитель


895 202
Москва
1 дн.

Serg_55

Да... енто оптимальный вариант.

Ещё есть:

Кому какой нравится. У кого какой влезет.
2015-05-2727/05/2015 08:12:41
#2094342
Нравится Serg_55, Mulder
Завсегдатай


1166 178
Ukraine Kharkiv
3 года

na3arov

Ну. я вообще-то, предполагал на одну лампу, а не на спаренную. Но и на спарку нормально, судя по картинкам.
Но лучше последний вариант, по-моему. "Кривулинам" он не сильно проигрывает. Зато обслуживать проще.

Изменено 27.5.15 автор Serg_55
2015-05-2727/05/2015 12:11:08
#2094393
Постоянный посетитель


895 202
Москва
1 дн.

Serg_55

Брал от сюда... http://ukrop.info/ht...
Интересно...
2015-05-2727/05/2015 12:29:36
#2094401
Нравится Serg_55
Завсегдатай


1166 178
Ukraine Kharkiv
3 года

na3arov

Да. Это я видел. И сам рисовал, и даже, типа, считал :-))
Спарка при реальных размерах даже Т5 фактически до 30% отраженного света перекрывает самими лампами.
Одиночка более полно позволяет донести свет до цели. Но габариты раздуваются.
А вообще, светодиоды и проще в исполнении и более универсальны. Чего ХОШ, то и лепи на них.
Если есть знания, руками работать не лень и согласны мириться с недостатками дешевых "китайцев", то еще и дешевле получаются, чем какие-нибудь НО Т5 с ЭПРА.

Изменено 27.5.15 автор Serg_55
2015-05-2727/05/2015 13:13:55
#2094409
Постоянный посетитель


841 194
Belarus Mogilev
15 час.

Serg_55
до 30% отраженного света перекрывает самими лампами

Так лампы ж, надеюсь, не чёрные? Точнее - не абсолютно чёрные, чтобы свет "перекрывать"?
Лампы белые - значит как минимум 70% отражают/рассеивают. 30*30%=9%
Значит вышесказанное правильно должно звучать так: до 9% отраженного света перекрывается/поглощается самими лампами.
Учитывая, что отражатель работает только с +- половиной света, можно оценку модифицировать для всего света: до 4,5% света поглощается самими лампами. Цифра с потолка, но важна геометрическая логика - важно, что цифра потери от самих ламп небольшая.
Возможно, возбужденный люминофор белее белого, т.е. имеет бОльшую отражающую способность, чем холодный. Нигде не попадались коэффициенты отражения ламп.

Изменено 27.5.15 автор oltrew
2015-05-2727/05/2015 14:04:32
#2094428
Завсегдатай


1166 178
Ukraine Kharkiv
3 года

oltrew

Ну, с процентами спорить не буду. Может Вы и правы.
Хотя на счет белых или черных, оно почти до лампочки. Там свет больше переотражается от поверхности круглой лампы, чем сквозняком проходит.
Но кажется, что и половина через люминофор не пройдет. Хотя может и ошибаюсь.
Если Вы правы, то я только ЗА.
2015-05-2727/05/2015 14:19:01
#2094434
Завсегдатай


1166 178
Ukraine Kharkiv
3 года

oltrew

Вы дополнили и я дополню по Вашему дополнению.
4,5% потерь - это сверхоптимистично. Опять таки по памяти, но там и 9% большие сомнения вызывают.
Но, ещё раз, если все так, как Вы пишете, то замечательно! Я буду только рад.

P.S. Еще дополню. Почему я считал их, как черные. Там переотраженный свет падает на лампы в большинстве под очень острыми углами и черти куда отражается, плюс потери на отражение от ламп, плюс потери , на переотражение внутри ламп...
Поэтому 4,5% взывают недоверие, а 9% сомнения.

Изменено 27.5.15 автор Serg_55
2015-05-2727/05/2015 14:23:33
#2094438
Постоянный посетитель


841 194
Belarus Mogilev
15 час.

Serg_55
Почему я считал их, как черные. Там переотраженный свет падает на лампы в большинстве под очень острыми углами и черти куда отражается, плюс потери на отражение от ламп, плюс потери , на переотражение внутри ламп...
Поэтому 4,5% взывают недоверие, а 9% сомнения.

А 30% не вызывают ни недоверия, ни сомнения?
"черти куда отражается" - это куда, в ад или все-таки в аквариум и отражатель? Отражается - не значит теряется.
2015-05-2727/05/2015 16:05:12
#2094463
Нравится Serg_55
Завсегдатай


1166 178
Ukraine Kharkiv
3 года

oltrew

Вы знаете я совсем не хочу Вас как-то обидеть или оскорбить.
Написал свое представление по этому вопросу.
"Черти куда" - это значит сложный путь переотражений: и вертикально вниз в аквариум, и за пределы аквариума, и обратно на отражатель...
Ну, там углы получаются острые, и хрен его знает куда оно отражается. Плюс дефекты поверхностей.
Соответственно, потери при отражении под острыми углами возрастают. Это довольно сложная задача просчитать чего там в конце-концов получается.
Если у Вас получается, я рад за Вас. У меня только ориентировочные или оценочные расчеты были. Так что может Вы и правы, а я совсем не прав.
Удачи Вам.
2015-05-2727/05/2015 16:18:06
#2094470
Постоянный посетитель


841 194
Belarus Mogilev
15 час.

Serg_55
Это довольно сложная задача просчитать чего там в конце-концов получается.

Но цифра-то 30% довольно точная... Откуда она взялась? Это ж не лотерея, чтобы гадать.
Есть инженерные программы, они достаточно точно считают, трассируют миллионы лучей, zemax, например. Но сколько отражает сама лампа и там нет.
2015-05-2727/05/2015 19:10:16
#2094509
Нравится Serg_55



Top /