|
Малёк
 |
Bнешний фильтр JBL1501 и бесперебойник |
|
Подскажите пожалуйста уважаемые знатоки аквариумистики, можно ли подключать внешний фильтр JBL1501 через бесперебойник обычный Back Ups(который не smapt - без синусоиды). А то сегодня подключил через бесперебойник внешник и компрессор. Компрессор при переходе на бесперебойник никак не реагирует, а JBL1501 как-то подозрительно несколько раз щелкает, как-будто бы напряжение все-таки на долю секунды пропадает. Не спалится ли? Может ему нужен бесперебойник с синусоидой? |
|
|
01/07/2015 11:38:50
#2104226 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Лучше не стоит. Для питания двигателей и моточных изделий вообще, это не нормальная форма напряжения. |
|
|
01/07/2015 12:25:51
#2104255 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
В какой-то ветке это уже подробно обсуждалось (кажется, не здесь, а на cichlids.ru), все, кто разбирается в электротехнике в один голос заявляли, что только ИБП с чистой синусоидой подходит для аквариумного оборудования. Сейчас по деньгам это где-то 15-20 тысяч деревянных денег. |
|
|
01/07/2015 12:44:52
#2104264 |
|
Посетитель
|
|
|
Я дома использовал для этих целей PowerCom Smart King Pro SKP-1000(A). Это старая модель, сейчас 1250 идет, хотя внешне он не изменился. С синусоидой на выходе, тоже в свое время много читал на этом форуме и других, пришел к выводу что именно с синусоидой. Работал и работает хорошо, хватает часа на 3-4 это если чисто фильтр и компрессор. Я его использовал для своего старого внешника Fluval 205 и китайского компрессора. На счет отключения на маленькой нагрузке, действительно сейчас во все бесперебойники встроен режим Green Power, или что-то похожее у всех фирм по разному. Его приходится отключать, в моем бесперебойнике это делалось через диск из комплекта, заходишь в панель управления и отключаешь. После этого работает даже если к нему подключено что-то с маленьким потреблением, до этого при работе фильтра и компрессора, где-то минут через 5-7 отключался. Сейчас он стоит у меня для компа, ну и питает 40 литровую банку. Аквариум для которого он приобретался изначально продал, там был густо населенный цихлидник, поэтому перестраховывался на случай отключения электроэнергии. В более простых случаях предлагаю не заморачиваться на это тему. Если подключить к нему свет и все оборудование, то бесперебойника вообще не хватит на долго, проверял на своём. |
|
|
01/07/2015 13:35:55
#2104291 |
|
Завсегдатай
|
|
1damian1 О!!!!! Точно! Есть такая функция. Спасибочки агромадное. Блин в доме 4шт. UPS стоят, ни разу по менюхам не лазили. 
|
|
|
01/07/2015 14:14:24
#2104312 |
|
Посетитель
|
|
Serg_55Не за что! Только я уточнил, как отключалось у меня. Кстати в русском меню программы с диска, это называлось "режим экономии энергии". Долго искал Green Power указанный на коробке и не мог найти  . Потом понял, что просто на русском они перевели, как экономия энергии. На более простых (бюджетных) бесперебойниках, он может отключаться также просто, а может и вовсе не отключаться, или придется разбирать и где нибудь, что-то выпаивать. Хотя не думаю что до этого дойдет, скорее всего все будет просто, возможно тем-же ПО с диска.
|
|
|
01/07/2015 14:34:04
#2104326 Нравится Serg_55
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
1damian1 Вдогонку, если можно. А Вы смотрели форму выходного напряжения у Вашего УПСа? Это точно синусоида? Цена как-то смущает. Довольно низкая для таких. Если действительно синус, то я свои РСМ IMD-1500 и 2000 на такие поменяю. P.S. У меня менюхи русские, там именно так и называется "Режим экономии электроэнергии". Так что еще раз, спасибо. Изменено 1.7.15 автор Serg_55 |
|
|
01/07/2015 14:44:34
#2104339 |
|
Посетитель
|
|
Serg_55В нем действительно синусоида. Также ради интереса проверял в свое время как работает фильтр при работе от сети и от батареи бесперебойника. Включал и выключал сетевой фильтр к которому был подключен бесперебойник, вообще ни каких звуков не было, сколько бы раз я не игрался с выключателем Это самый дешевый бесперебойник который я тогда нашел с синусоидой. Тогда, это три-четыре года назад обошелся мне около 6 тысяч со скидкой фирменной, я работал в компьютерной фирме тогда еще. Сейчас PowerCom Smart King Pro SKP-1250(A) это чуть более новая модель стоит 11796 руб. на Никсе, не так уж и дешево. Изменено 1.7.15 автор 1damian1 |
|
|
01/07/2015 14:54:35
#2104346 Нравится Serg_55
|
|
Завсегдатай
|
|
1damian1 Опять спасибо. Обрадовали. Тогда хотя бы пару поменяю. |
|
|
01/07/2015 14:57:40
#2104349 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Насколько я понял из всего прочитанного, синусоида нужна для асинхронных двигателей, так что компрессору вполне пойдет и без нее.. |
|
|
01/07/2015 15:05:19
#2104357 |
|
Завсегдатай
|
|
ASR Э-э-э-х... Заставили бедного дембеля "пацилограф" тащить. Шутка. Сам несколько лет уже хотел посмотреть, чего ж там УПС выдает. Заодно отремонтировать пришлось фильтр-удлинитель, выполненный строго с соблюдением всех норм евростандартов!!!  Но, как выяснилось после разборки, при абсолютном игнорировании всех норм электробезопасности.  Вывод. Для себя!!! Следовать или нет решайте сами. Компрессор я бы включил без вопросов. Если только он тарахтеть не начнет как-нибудь странно. Но это уж от компрессора зависит. Мои не тарахтят. Перегреваться не должен бы. Каких-то паразитных выбросов, могущих привести к неприятностям, типа межвитковых пробоев обмотки, не наблюдалось. А помпу фильтра аккурат по перефразу Арлазорова: "Мы таким кормить не будем". Т.е., я бы не включал. |
|
|
01/07/2015 16:55:01
#2104387 |
|
Посетитель
|
|
Serg_55Помпу, как и любой электродвигатель, вы правы включать не следует. Хотя даже компрессор не стоит, там тоже все настроено на нормальный переменный ток, а не на постоянный. Может когда нибудь у нас фильтры будут идти с инверторным моторчиком. Тогда заживем Изменено 1.7.15 автор 1damian1 Изменено 1.7.15 автор 1damian1 |
|
|
01/07/2015 19:49:02
#2104455 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение 1damian1 Могу себя процитировать Вывод. Для себя!!! Следовать или нет решайте сами. Да, Вы правы, и я об этом выше писал, что такие моточные изделия лучше пульсирующим током прямоугольной формы не питать. Но, "настроено на переменый ток"??? Ничего там не настроено специально. Обычная обмотка на трансформаторном железе. А постоянного тока там нет. Из того, что увидел, на выходе УПС идут прямоугольники чередующейся полярности с существенным недолетом. По мощности они не перегружают обмотки, а выбросов на фронтах больших там нет. Так что в принципе ничего страшного с компрессором (если это обычный, с "дрыгалкой" на тр-рном железе) произойти не должно. Но питать его так постоянно тоже не стоит. Тут я с Вами согласен. |
|
|
01/07/2015 20:24:55
#2104481 |
|
Посетитель
|
|
Serg_55Я не супер профессионал в электрике, "пацилографа" у меня нет дома. Я выразился простым языком. Настроено, собрано, сконструировано не важно. Главное вы поняли что я имел ввиду. А ИБП, особенно обычные это просто батарейка, которая выдает постоянный ток.
|
|
|
02/07/2015 08:43:30
#2104544 Нравится Serg_55
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение 1damian1 Да, я понял о чем Вы. Спасибо. Я вообще не сторонник придирок к словам и терминам. ....А ИБП, особенно обычные это просто батарейка, которая выдает постоянный ток. ИБП - это не просто батарейка. ИБП или UPS (обычные дешевые для компьютеров) в большинстве своем на выходе выдают так называемую аппроксимированную синусоиду. Это двуполярные прямоугольные импульсы длительностью примерно треть полупериода. Т.е., эффективная или действующая мощность "ихняя" близка с синусоидой получается. Почему и написал, что перегрева быть не должно. А постоянной составляющей (постоянного тока) там нет. Ну, не больше, чем в обычной сетевой розетке. Удачи Вам.  Изменено 2.7.15 автор Serg_55 |
|
|
02/07/2015 17:25:38
#2104719 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Serg_55Резервные (Back или Standby) - самый примитивный тип ИБП, назван так, потому что батарея и инвертор в нормальном состоянии при работе от сети полностью отключены от нагрузки на выходе, а переключение на них происходит только в случае пропадания питания на входе (либо выхода его напряжения за допустимые пределы), время переключения с работы от сети на работу от батареи составляет обычно десятые доли секунды, а выходной сигнал имеет форму меандра или простейшего приближения синусоиды. ИБП данного типа, как правило, не защищают подключённую аппаратуру от помех при работе от сети, также к ним категорически запрещено подключать устройства, имеющие значительный компонент индуктивной нагрузки, а именно: трансформаторные БП (кроме БП небольшой мощности для модемов и т.п.) и электродвигатели переменного тока, поскольку подача несинусоидального сигнала на такие устройства чревата их выходом из строя, т.е. корректно они работают только с импульсными БП. Линейно-интерактивные (line-interactive) - более сложный тип ИБП, в которых совмещённый инвертер/конвертер постоянно подключен к выходу, и благодаря этому время переключения значительно сокращено. Выходной сигнал может иметь форму как ступенчатого приближения (аппроксимации) к синусоиде, так и чистой синусоиды у старших моделей. Такие ИБП наиболее популярны в настоящее время как для настольных компьютеров, так и для серверов. Тем не менее, линейно-интерактивные ИБП могут как иметь систему автоматического регулирования выходного напряжения при работе от сети, так и не иметь её. Также стоит обратить внимание на форму выходного сигнала, от этого достаточно сильно зависит область применения таких ИБП. Есть еще пара типов но это уже более дорогие и с большими функциями. У топикстартера обычный BackOffice. Хотя он наверное уже и не читает ветку. В любом случае спасибо вам за общение, а ветка я думаю кому-то обязательно будет полезна. Удачи и вам. P. S. Не сочтите меня за старую нудятину. Изменено 2.7.15 автор 1damian1 |
|
|
02/07/2015 18:59:45
#2104742 |
|
Завсегдатай
|
|
1damian1 Спасибо. Действительно, написанное кому-то может и пригодиться. Только к моим постам это какое отношение имеет? Ну, да ладно. Удачи Вам и всего наилучшего. Наверное, от такой же старой нудятины.
|
|
|
02/07/2015 20:53:22
#2104771 |
|
Посетитель
|
|
Serg_55Это к тому, что не все обычные выдают аппроксимированную синусоиду. Некоторые даже этого не умеют.
|
|
|
03/07/2015 08:42:48
#2104871 Нравится Serg_55
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение 1damian1 Вы правы. Не все умеют.  Но из постов выше.  сообщение Serg_55 Изменено 7.7.15 автор Serg_55 |
|
|
08/07/2015 02:26:48
#2106189 |
|
Малёк
|
|
|
Всем спасибо за ответы! Даже не думал, что тема вызовет такой живой интерес. Буду копить на ИБП с синусоидой. |
|
|
11/07/2015 11:18:20
#2107245 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Подниму тему.Тоже озаботился приобретением бесперебойника и уже крышу снесло от чтения разных форумов и отзывов.Отановился на ибп для котлов, думаю, раз у котла мозги не глючат, то и FX6 должен нормально работать.Может у кого есть опыт использования таких преобразователей с FX-ми?Кто что скажет? |
|
|
25/07/2017 20:27:11
#2396532 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
25/07/2017 20:35:50
#2396539 |
|
Постоянный посетитель
|
|
lonelityЭто естественно, для котлов они все с чистым синусом, просто где то наткнулся, что у чела ФХ глючил, пока он не взял с двойным преобразованием, но вот на дату не глянул, может древняя запись была. Обидно будет, выкинуть 10 к.р. а ФХ откажется работать, остальные 3 фильтра без проблемные, а это шибко умный 
|
|
|
25/07/2017 20:46:08
#2396547 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
nikola134 В таких случаях полезно одеть на провод помехоподавляющую ферритовую защелку (хотя бы срезать с какого-нибудь компьютерного кабеля и примотать изолентой |
|
|
25/07/2017 21:22:59
#2396555 Нравится nikola134
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
lonelityСпасибо!Сняли головную боль, как установлю, отпишусь как работает, примерно через пару недель. |
|
|
25/07/2017 21:36:34
#2396565 |
Загружаю
форму....
