go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

252 401
Волгоград
7 мес.

Вопрос по фосфатам

Аквариум 18л чистой воды, свет люминисцентный 18Вт 6500, грунт Тетра актив субстрат, вода осмос+соль GH+. Растения с запуска мхи, бликса, анубиас. Две недели назад посадил эриокаулон. При посадке в корни пол таблетки подкормки (Тетры плант крипто). У меня возникла проблема: новопосаженный эриокаулон после двух недель адаптации дал новые листья белесого цвета.

для форума
Стал искать причину. В пятницу была подмена воды и внесены удобрения. В субботу купил и сделал тест на фосфаты - показал их наличие по нулям. Не понял юмора.... Закрались нехорошие сомнения: Померил разбавив в осмосе удо - соотношение нитрат-фосфат 15 к 1. Не пойму где в аквариуме фосфат? И потом кормление сухим кормом. Ждал наоборот что может высоковат окажется.
Ладно... сам довёл фосфат до 1мг/л - через сутки, сегодня меряю - фосфат по нулям (ну может 0,05-0,1) Короче ничего не понимаю.
У кого какие мысли: куда делся фосфат?? может было подобное у кого... может грунт?
P.S. Две с половиной недели назад внук запустил на этом же грунте аквариум, удо первый раз внёс три дня назад - попросил сделать тест на фосфаты - ноль.
2016-04-2424/04/2016 14:10:26
#2222187
Нравится froll-72
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

kk-v

Послежу за темкой, тоже неведомо куда пропадают фосфаты, грунт (если что) свежий тетра актив субстрат (месяц от запуска) Не знаю, есть ли связь...
2016-04-2424/04/2016 14:32:26
#2222196
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
20 дн.

Сегодня утром мерял нитраты и фосфаты ( тесты капельные Нилпа и Сера), было 5 и 0 соответственно , добавил Tetra Planta Pro Macro - стало 20 и 1 . В обед опять сделал замеры 15 и 0 . Грешу на наяс - его у меня много . Вот сижу "курю " темы про фосфатные самомесы ...
Но думаю , проще выкинуть весь наяс.

Изменено 24.4.16 автор froll-72

2016-04-2424/04/2016 14:41:29
#2222202
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

252 401
Волгоград
7 мес.

froll-72
А у меня что жрёт фосфат - явно не ануб.... Бликса? Мхи?
2016-04-2424/04/2016 14:49:38
#2222207
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
20 дн.

kk-v
Помимо наяса в акве тоже есть мхи ( яванский , рождественский и риччия плавающая , такой не большой коврик , закрывающий четверть поверхности аквы) , анубиасы трёх видов и бакопа.
Вот теперь и незнаю , а если наяс тут не причём...

Изменено 24.4.16 автор froll-72
2016-04-2424/04/2016 15:12:18
#2222223
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

414 168
Сальск
7 мес.

kk-v

А по моему это хорошо когда фосфат съедается быстро, чем быстрее его съедят растения тем меньше его достанется водорослям. Это нитрат не должен обнуляться.
2016-04-2424/04/2016 15:18:24
#2222226
Нравится Drosselmeyer
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

knyz11
напротив, должно соблюдаться соотношение Редфилда, иначе вступает в действие закон бочки Либаха.
2016-04-2424/04/2016 15:25:57
#2222232
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Фосфат может связываться железом. Фосфат железа выпадает в осадок: ссылка 1 , ссылка 2 . Тест на железо есть? Проверьте.

2016-04-2424/04/2016 15:34:46
#2222242
Нравится Biotorch, Alex320, Avela, shortwave
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

252 401
Волгоград
7 мес.

Вдруг вспомнил что думая про фосфат совсем забыл о нитратах. Сделал тест - по нулям... Ошарашен! Ладно тесты на фосфаты давно не делал, вчера купил чтобы искать причину. Но чтоб нитрат по нулям? Ну бывало близко к нулю, да и сразу после подмены осмосом (с солью). Но чтоб совсем.
Теперь вырисовывается другая картина. Вернее пока только предположение, что небольшая кучка моих растений "сожрала" за сутки нитрат 15-20мл/л и фосфат 1мл/л. Такое может быть?
Ведь если так то какая доза удо должна быть на неделю - нет....нет... надеюсь что это фантазия воспалённого поиском ответа ума.
Ну решил сделать эксперимент. Добавить макро и замерить сразу после внесения и через сутки. Но тут отвлекли, дрогнула рука и .... короче в Акве 35 мл/л нитрат и 2 мл/л фосфат. Добавил Тетра СО2+ и усилил свет.
Постараюсь до завтра забыть, не думать...

2016-04-2424/04/2016 17:13:35
#2222289
Нравится Avela
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
2 час.

Вы знаете что эти мг на литры - это недельная дозировка? Тетра актив субстрат поглощает нитраты. Фирма активно борется с нитратами и фосфатами в аквариуме.
Их жидкий со2 всего лиш питание для бактерий. И по запросу любителей Украины было сказано, что на влияние на растения не тестировалось. Пш среды 6,5. В бутылке не имеет цвета и запаха. Без вкуса. В банке с аквариумной водой и сахаром через неделю дало белый осадок, гнилостный запах с примесью малины. При высыхании, жидкость напоминает сахар или соль, но бежевого цвета.
По инструкции работать начинает через неделю после внесения. Наши ребята пробовали, но толку ни какого. Вот я остатки и прощупал.

Вашему эрику по внешнему виду не хватает магния.Но у вас минерализатор. Значит исключаем. Мне кажется, что ранее он побывал в красителе. Видимо в аквариум добавляли лекарство? Однажды мне принесли неизвестный мох с чудным бирюзовым окрасом. Оказался простым яванцем после лечения рыб.Листья впитывают краситель, а новые растут другие по цвету.
Вы сейчас не шарахайтесь в разные стороны. Просто понаблюдайте в рабочем режиме. Возможно это истинный цвет растения. Поищите свой эрик на фото в гуглях. Сравните.

2016-04-2424/04/2016 17:41:29
#2222309
Нравится Drosselmeyer, kk-v
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

252 401
Волгоград
7 мес.

Hedin
Вы знаете что эти мг на литры - это недельная дозировка? Тетра актив субстрат поглощает нитраты. Фирма активно борется с нитратами и фосфатами в аквариуме.
Про дозировку знаю что недельная. По нитратам грунт у меня не поглощал - выводил подменами, а вот как добавил отдельно фосфат, то через сутки нитрат и фосфат обнулились. И за сутки "испарилась" недельная доза нитрата с фосфатом. Это меня и интересует -куда? Все дальнейшие действия - эксперимент... попытка понять что происходит, т.к. ответа чёткого нет. Кстати при запуске нитрат минус я не использовал.
Про СО2+ - интересно, спасибо.

Hedin Возможно это истинный цвет растения. Поищите свой эрик на фото в гуглях. Сравните.
Связался с хозяином, благо в одном городе - его ответ: "листья новые растут зелёными, наверное не хватает макро."

Изменено 24.4.16 автор kk-v
2016-04-2424/04/2016 17:55:28
#2222316
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
2 час.

Нехватка макро(азота) вызывает в начале сильное покраснение листьев. Затем оно переходит в почернение. Это проверено.
А вот микро - вполне может. Для начала вносите микро по железу 0,1.Далее поиграйте от 0,05 до 0,15. Это зависит от освещения и спектра.
А про лекарства написал потому, что на фото кажется что старые листья вроде как в пятнах.

Тетра актив субстрат, если не ошибаюсь, сейчас роздан участникам конкурса. Там есть прослойка поглощающая нитрат. Если вы её использовали, то вот вам и результат.
Вообще, после недельного внесения фосфата, тест должен показать его остатки. А не то количество, что вносили. Нитрат ни когда не должен обнуляться. Плавать может, но не до нуля.

2016-04-2424/04/2016 18:05:42
#2222325
Нравится kk-v
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

Hedin
Такой же эрик, из этого источника, и проблем нет, растет, на Амазонии, перекрытой кварцем, удо - самомесы калия и микро.
И, да, в тестовом аквариуме - у меня наблюдается описанная проблема - фосфаты обнуляются быстрее нитратов. Причины - не понятны, проблемы, естественно есть (о чем я писала в отчете)
2016-04-2424/04/2016 18:15:04
#2222331
Нравится Drosselmeyer, froll-72, kk-v
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1097 846
Москва
3 мес.

По фосфатам как и говорил даже померять нечем. Но вот обнуления нитратов было подтверждаю причем подробно это у себя описывал еще и удивлялся, что за ерунда. Обнулялся нитрат первые 2 недели точно! Причем очень быстро, сейчас уже конец 3-й недели нитрат есть всегда.
А вот резкое покраснение также наблюдаю, но с обратной стороны листа специально его повернул чтоб на фото было видно. Он аж малиновый! Другая сторона бурая, а не красная. Кормлю циклопом и сухарями по советам для поднятия как раз таки фосфата. Вообще не сильно в этом разбираюсь, но факт остается фактом первые 2 недели нитрат лично у меня был по нулям! А судя по вашей теме и фосфат тоже. Вносил макро день два опять по нулям Смайлик :( на данный момент падения именно нитрата не наблюдаю

Изменено 24.4.16 автор Alex320

2016-04-2424/04/2016 18:33:12
#2222345
Нравится kk-v
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6800 1626
Russian Federation Chekhov
13 дн.

Hedin
Тетра актив субстрат поглощает нитраты...Их жидкий со2 всего лиш питание для бактерий


Добрый день.

Позвольте заметить, что ваше высказывание - откровенное заблуждение, ничего общего с действительностью не имеющее.

С уважением,
Команда Тетра

P.S. Вас читают, цитируют, уважают - не стоит писать то, о чем не знаете достоверно.
2016-04-2424/04/2016 18:37:08
#2222349
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
2 час.

Ну, фосфаты обязаны падать. Если они неизменны, то это передоз. Я только недавно закончил опыты с макро.
Всё сильно упрощается при задирании света свыше 1,5 ватта на литр. А вот при ватте и менее, усложняется. В смысле джозировок и пропорций. Вот вносил макро 1 к 10. Выяснил, что фосфатов много. Уменьшил на половину дозы, и как итог получил жёсткий недостаток по азоту. В начале всё ярко окрасилось, а потом красный начал чернеть. А я и не верил как то, что недостаток азота специально делают перед съёмками...

2016-04-2424/04/2016 18:37:28
#2222350
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
2 час.

Tetra
Простите, что не так? В грунте не используете нитрат минус? Или про со2 не правильно написали представители в Украине?
Поясните пожалуйста популярно, без предвзятости. Я стар, и посему могу что то недопонимать. Но это уже ваша вина.
2016-04-2424/04/2016 18:41:26
#2222353
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

252 401
Волгоград
7 мес.

Hedin
Ну, фосфаты обязаны падать.
С какой быстротой? Недельная доза за сутки? или падать постепенно? если сразу упадёт как тогда определить недостаток? Ждать признаков недостатка фосфата у растений?
2016-04-2424/04/2016 18:47:46
#2222358
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

252 401
Волгоград
7 мес.

Alex320 Кормлю циклопом и сухарями по советам для поднятия как раз таки фосфата.
Дело в том что я кормлю только сухим кормом и думал что когда сделаю тест на фосфат, то будет высоковат. А вот и нет....
2016-04-2424/04/2016 18:54:31
#2222364
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
2 час.

Всё просто. Вот у вас есть макро с пропорцией 1 к 10. Вы вносите из расчёта 20 мг на литр нитрата в неделю. Это значит, что фосфато вносится 2. Меряем и можем получить либо фосфат 2,либо 0,2-0,5. Если имеем 2,то фосфат не потребляется растениями. Если 0,2-0,5(остаточная норма), то растения его активно кушают. В первом случае дозу макро следует уменьшить.
Это весьма доходчиво изложено на Амании.

2016-04-2424/04/2016 18:57:04
#2222369
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
2 час.

А вот если недельная доза скушалась за день, то либо что то поглощает, либо связывает в осадок.

Изменено 24.4.16 автор Hedin

2016-04-2424/04/2016 18:58:39
#2222371
Нравится froll-72, Alex320
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
2 час.

Теперь по грунту. Вы использовали только актив субстрат, или с добавками от фирмы?
Простой пример по Монадо. Везде и всюду этот грунт фигурирует как нейтральный. В реале, будучи залитым дистиллятом, через сутки увеличил жёсткость. Дай бог памяти, до 18 гш! Просто фирма его модернизировала под нужды осмоса. Но нам забыли сказать.
Что собой представляет актив субстрат не знаю. На вид керамзит. Керамзит тоже в некоторой степени способен к адсорбции.

Изменено 24.4.16 автор Hedin

2016-04-2424/04/2016 19:05:58
#2222381
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

252 401
Волгоград
7 мес.

Hedin
тест на фосфат показать должен 0,2-0,5 через сутки?
Грунт использовал без добавок. В фильтр - бактозум.

Изменено 24.4.16 автор kk-v
2016-04-2424/04/2016 19:09:30
#2222387
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
2 час.

Мы вносим тесты неделю. В конце недели тестим. И так постоянно. Вы внесли в пустую воду. Вполне реально, что растения всё проглотили сразу.
Опять пример с Амании. В чрезвычайном случае меняем несколько раз всю воду и обязательно это компенсируем внесением удо на весь заменённый объём. Далее по расписанию.

2016-04-2424/04/2016 19:20:48
#2222393
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
2 час.

Вот скопировал с Киевского форума про со2 плюс.
Re: "Вопрос - ответ" касательно продукции ТМ Тетра ===www.aquaforum.ua===
Добрый вечер.
Препарат не влияет на биологию и на растения негативно. Он полность безопасен. Его действие основано на распаде с помощью бактерий на воду и углекислый газ.
В нем нет глютарового альдегида.
Не можем Вам дать ответ про полноценную замену этим препаратам баллонную подачу. Т.к. этот препарат разрабатывался для аквариумистов, которые по разным причинам не могут или не хотят ставить баллонную систему подачи углекислого газа.
__________________
С уважением, Команда Тетра

То есть, препарат не может заменить со2. А так как связан с работой бактерий, то вполне себе может вызвать бактериальную вспышку?? Ведь судя по аннотации, это питательная среда для бактерий. А сколько этих бактерий у нас в аквариуме, ни кто не считал.

2016-04-2424/04/2016 19:41:32
#2222413



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top