Курц Посетитель 201 106 6 года	Ответить Помогите с выбором оборудования СО2.
	Добрый день коллеги. Возникло желание идти в ногу со временем, а на фоне этого и желание заиметь систему подачи СО2 в аквас. Аквариум Ювель 350 л. Фильтр встроенный. Грунт мелкая галька.. Растения, рыбы - классика. В общем поизучал форум , сайты с предложениями по системам СО2...но многое осталось не понятным. Диффузоры, реакторы... Столько всего понаписано, что уже и не знаю какую систему выбрать. В итоге пришёл к выводу. что лучшим вариантом будет готовое изделие например от Денерли или ЖБЛ. Но готовых систем несколько вариантов..Некоторые с электромагнитным клапаном, некоторые без, некоторые с заправляемыми баллонами. некоторые с одноразовыми. В общем есть ряд вопросов. Если кто в теме- ответьте пожалуйста: 1. Нужен ли электромагнитный клапан, и для чего? 2. нужен ли перезаправляемый баллон или достаточно одноразовых? например на какой срок примерно, хватит 500 гр баллона для 300 литрового аквариума? Есть ли смысл заморачиваться с перезарядкой или проще пользоваться одноразовыми? 3. Реакторы и диффузоры в этих готовых системах , например от ЖБЛ- нормальные? 4. Эти готовые системы вообще целесообразны в плане качества? (цена второстепенна) Или нормальную систему можно собрать только самому? 5. Денерли иди ЖБЛ? Какую модель посоветуете? Или может какая другая фирма? 6. Контроллер PH - нужная фишка в комплекте? Или это уже лишнее для обычного незамороченного акваса? Варианты с брагой прошу не предлагать ибо я уже слегка вырос из состояния экспериментатора самоделкина. Хочется иметь просто адекватную, надёжную, беспроблемную систему подачи СО2. Заранее благодарен за ответы.
	2016-05-1414/05/2016 12:50:22 #2229906

Waaargh Завсегдатай 1193 423 Москва 4 года	Ответить
	1. Электромагнитный клапан нужен, чтобы перекрывать подачу газа на ночь, когда он не нужен, при этом не сбивая настройки скорости подачи газа. Действует по принципу нет тока - нет газа. Обычно его ставят через тройник на один таймер со светом. 2. Нужен. Одноразовые баллончики вы разоритесь менять, тем более на 300 л. баллона 500 г. будет хватать наверно на месяц-полтора. На такой объём комфортно использовать баллон 4-5 литров. 3. тут особо не подскажу, своего опыта маловато, но на такие объёмы сейчас модно ставить проточные реакторы. 4. можно собрать самому, особенно, если цена первостепенна
	2016-05-1414/05/2016 13:43:31 #2229934 Нравится Курц

Курц Посетитель 201 106 6 года	Ответить
	Waaargh Спасибо. Проточный реактор это наверное для работы с внешним фильтром? я правильно понимаю? А в остальном в принципе понял вашу мысль.
	2016-05-1414/05/2016 23:17:20 #2230123

Waaargh Завсегдатай 1193 423 Москва 4 года	Ответить
	Да, реактор врезается в шланг от внешника.
	2016-05-1414/05/2016 23:18:35 #2230125

Donys Посетитель 61 11 Белгород 1 года	Ответить
	Прочитайте мою аналогичную тему с выбором со2. Помогите определиться какую систему со2 поставить Все аналогично только 240 литров.
	2016-05-1414/05/2016 23:20:48 #2230127 Нравится Курц

Donys Посетитель 61 11 Белгород 1 года	Ответить
	Запустил со2 в феврале, сейчас май, ещё родной 500 гр. баллон не закончился. Заправка 150 руб. В наборе JBL pro flora 602 все что нужно в комплекте, короче я рекомендую его.
	2016-05-1414/05/2016 23:25:13 #2230129 Нравится Курц

Курц Посетитель 201 106 6 года	Ответить
	Waaargh Внешника нет и не хочу даже заморачиваться. Ибо стоит вполне вменяемый внутренник в комплекте. Так что - не мой вариант. В общем остался последний вопрос это объём баллона. Вы говорите надо 4-5 литров.. Но есть ли такие в продаже к готовым фирменным системам и каковы их размеры ( влезут ли в тумбу) - это надо изучать... Вообще хотелось бы совета по готовому оборудованию фирменному, желательно подкреплённого собственным опытом эксплуатирования. Но полистав форум. практически не нашёл подобных заметок/отзывов от пользователей и профессионалов.
	2016-05-1515/05/2016 01:35:37 #2230149

Waaargh Завсегдатай 1193 423 Москва 4 года	Ответить
	Но есть ли такие в продаже к готовым фирменным системам и каковы их размеры ( влезут ли в тумбу) - это надо изучать.. Вот вы заморачиваетесь... к любой фирменной системе можно подключить любой "нефирменный" баллон, главное, чтобы резьба на нём была стандартная 1/2 дюйма. В тумбу от 100-литрового аквариума и то влезет 5-литровый баллон. Баллон - это по сути "расходник", ему не обязательно быть от той же системы. Если есть лишние деньги - возьмите алюминиевый баллон ISTA, дорого, но зато он лёгкий и удобный, одно удовольствие возить на заправку. Чугуниевые, хоть фирменные, хоть нет, безобразно тяжёлые. Отзывов по фирменным системам мало, потому что мало кто ими пользуется, особенно в наше нелёгкое время. Неоправданно дорого Изменено 15.5.16 автор Waaargh
	2016-05-1515/05/2016 10:48:09 #2230214 Нравится Курц

Waaargh Завсегдатай 1193 423 Москва 4 года	Ответить
	вообще лучше иметь 2 баллона, как раз можно тогда использовать маленький от системы как "резервный" на время перезаправки основного. Не все организации заправляют в тот же день "прямо при вас", да и вообще запас карман не тянет Так что лучше два )
	2016-05-1515/05/2016 12:27:34 #2230257

Курц Посетитель 201 106 6 года	Ответить
	Waaargh Заморачиваюсь, потому как жизненный опыт кой какой уже есть) Оно ведь как бывает- Всё просто, а на самом деле в процессе получаешь кучу заморочек, потраченного времени и неудовлетворительный результат. 1. Ну вот например- резьба баллонов. Мол есть переходники, есть мастера которые переделают как надо- Да..это всё конечно хорошо, но к чему весь этот гимор? 2. Объём балонов- У меня есть тумба ювелевская. и мне не хотелось бы чтоб баллон занял половину её пространства. Хотя кто-то на этом не заморачивается и у него балон прям на виду может даже стоит, при чем самодельный, корявый...и куча трубок и проводов с удлиннителями. и человеку нравится..он не заморачивается. Мне же хотелось бы чтоб всё выглядело культурно и по размерам влезло без гемороя. Ну и естественно, чтобы объём был при этом всё же адекватным, а не на 1 месяц. У меня нет опыта в этом деле, и я например не знаю средний расход газа на 300 л.. На сколько будет хватать 500 гр? На пол года?- меня это устроит. на месяц- это маловато. 3.Реакторы, диффузоры и т.д..- Не хотелось бы, чтоб в итоге оказалось что реактор это бандура размером с внутренник. который будет главным "украшением " аквариума. 4. Самоделки- Углекислота это яд. Не хотелось бы иметь дома пороховую бочку. Если балон - как минимум завалит тумбу с аквой. А как максимум, не дай бог, угробит детей. Поэтому экспериментировать не хочу. Ну и т.д...
	2016-05-1515/05/2016 16:55:34 #2230326

Gariman Постоянный посетитель 640 153 21 дн.	Ответить
	Курц По поему не с той стороны подходите.Это личное мнение.Я ни разу не видел готового фирменного аквариума, который, вот так просто можно оснастить СО2 системой.Если у Вас такой- Аквариум JUWEL Рио 300 350л 121х51х66см?То там стоит освещение т5 54 ватта две лампы.Куда при таком свете СО2? Всё идёт в комплексе.Потом будут микро, макро удобрения.Нельзя подавать СО2 в неподготовленный к нему аквариум.Но решать Вам.
	2016-05-1515/05/2016 17:30:31 #2230337 Нравится Курц, Waaargh, rastler

Waaargh Завсегдатай 1193 423 Москва 4 года	Ответить
	Вообще да, как-то в голову даже не пришло спросить про растения и свет... а то может там co2 нафиг не нужен
	2016-05-1515/05/2016 19:05:30 #2230364

Gariman Постоянный посетитель 640 153 21 дн.	Ответить
	Waaargh Дорогое однако удовольствие иметь резервный балон.Народ к сожалению не может себе позволить один.Да, Мне заправляют при мне, только выгоняют покурить.Да , даже не доливают.А что , даже если заправка занимает неделю, что то может произойти с настроенным аквариумом? А теперь для топик стартера.2 кг СО2 - это 2,5 месяца подачи в 250 литров чистой воды, используя PH контроллер имея не слабую загрузку растениями.Это моя не первая заправка, с самого начала записал чистый вес, и записывая переодичность заправки это запись.
	2016-05-1515/05/2016 19:53:55 #2230387 Нравится Курц

Курц Посетитель 201 106 6 года	Ответить
	Gariman Да. У меня аквариум ювель 350. Там стоит 4! лампы т5. Поставил лампы с разным спектром. две ювелевские "дей", одна ЖБЛ с красноватым оттенком, и одна денерли (какая-то специальная для растений). Дополнительно сварганил отражатели из рефлектора растрового светильника. Яркость света в акве от этого на глаз увеличилась раза в полтора примерно. Растения стали пузырять активнее. Плюс у меня задний фон светлый, и в общем света в акве немало получается. Чисто на глаз иногда кажется что даже слишком много. Световой день пока 10-12 часов делаю примерно..вручную. Грунт -подложка 2-3 см из Монадо, сверху галька , примерно ещё 3-5 см. Аквасу всего недель5. Растения в принципе растут нормально. Не загибаются. Но и буйного разростания нет. По всему видно что живется им неплохо, но и не отлично. Некоторые прут в рост на ура, некоторые так себе.. яванец на дне и на корягах иногда тоже пузырит, но вяло, хотя растёт.. длинностебелька в большинстве своём прёт более менее. Нимфея рудге даже держится...цвела..Лимонник неплохо растёт..ну и так по мелочи ботва всякая. Пользуюсь подкорневыми удобрениями Денерлевскими, в шариках. Так же иногда (периодами) капаю дневные удо в воду. Водорослевых вспышек пока не было (тху тьху тьху), но местами конечно зелёный налёт на декорациях появляется...но мало очень.. на эхинодорусе уругвайском тоже местами буро зелёные пятнышки...но стало меньше... Нитчатка местами и очень мало...долго не живёт...пропадает. Вот и подумалось, что наверное было бы в тему воткнуть туда установку СО2 , потому как начитался положительных отзывов от её работы в акве..Мол растения ощутимо стали жить лучше и здоровее.. Ну как-то так.. Или сО2 мне не подойдёт? А как вообще определить , нужна она мне или будет лишней? Просто есть желание поколдовать с растючкой всякой разной...композиции посоздавать интересные и т.д.. А как я понимаю, без со2 это трудно будет.Или я не прав?
	2016-05-1515/05/2016 23:53:44 #2230490

Курц Посетитель 201 106 6 года	Ответить
	Gariman ПШ контроллер для себя не вижу смысла использовать.. 2 кг на 2,5 месяца- приличный расход однако выходит. Это значит что 500 грамового балона будет хватать дай бог на месяц..А это конечно не годится. Денерлевские системы предлагают с 2 литровым баллоном... Сколько там кг- неизвестно.. Но всё же. ЖБЛ только 500 граммовые комплектуют...или дозаказывать отдельно увеличенный балон. А вот вопрос- обязательно ли травить газ в полном объёме? Тоесть нельзя ли например снизить подачу вдвое ( для экономии газа, чтоб не заправлять так часто)? Или эффект в таком случае сведётся к нулю?
	2016-05-1515/05/2016 23:59:35 #2230493

Gariman Постоянный посетитель 640 153 21 дн.	Ответить
	Курц Ну это же совсем другое дело!Контроллер 100% не нужен в растительном аквариуме.Почему бы не попробывать подавать газ в разумных пределах?Думаю, что стоит!Я начинал свои пробы с браги.Но вы сказали брагу не предлагать.
	2016-05-1616/05/2016 06:51:43 #2230510

Курц Посетитель 201 106 6 года	Ответить
	Gariman Забыл упомянуть- аквас не растительный. В нем ещё и рыбёха всякая плавает. Перенаселения нет, но рыб тем неменее не мало. Разных. Неончиков штук 20-30, 4 скалярии, барбусов пяток, анциков 4, лялиуса 2. молинезий 4. Брага- это начало пути к балону. да и контроль за дозой, как я понял, в случае с брагой- никакой. Поэтому решил сразу с балона, по взрослому. Без контроллера наверное обойдусь, просто чуть убавив подачу, чтоб не загубить живность. Растениям наверное всё же лучше хоть немного СО, чем вообще ни чего. ну и экономия газа будет. Газ-то по сути не жалко. Просто лень часто заправлять балон. Огромную ёмкость балона дома держать побаиваюсь (может напрасно), Думал мне подойдёт литра 2...но не уверен. Может 4 литра возьму..предлагают в одной конторе http://buy-aqua.ru/s... за 10 тыс комплект полный с 4 литровым балоном. Пока остановился на этом решении. Цена вменяемая и комплект вроде бы неплохой.. Или, думаю, может купить два- три балона литровых ( в целях безопасности) и просто менять их по необходимости, при этом заправлять все разом , когда кончатся. Но цена получится гораздо выше... Так что пока думаю, как будет лучше.
	2016-05-1616/05/2016 13:30:57 #2230618

Gariman Постоянный посетитель 640 153 21 дн.	Ответить
	Курц Брагу в некоторой степени тоже можно контролировать.Но нужен активный реактор, который будет включаться и выключаться в определённое время.Во время отключения газ правда стравливается.Но это лишнее оборудование внутри аквариума.
	2016-05-1616/05/2016 14:14:11 #2230627

Rusel-home Малёк 21 21 7 года	Ответить
	Gariman на форуме вычитал что чем больше баллон - тем он безопаснее, да и перелив при заправке легче контролировать в одном большом баллоне, чем в 3х маленьких. По поводу системы - брал именно в этом магазине с баллоном 4,1 литра. В редукторе невнятно срабатывал эл.клапан - так магазин по первому же сообщению предложил заменить его на новый, что было крайне приятно. По видимому им очень важен имидж магазина. Рекомендую на 100% их! Изменено 20.5.16 автор Rusel-home
	2016-05-2020/05/2016 10:58:30 #2232405

Gariman Постоянный посетитель 640 153 21 дн.	Ответить
	Rusel-home А как можно контролировать перелив?Только по весу. Я не знаю Российские стандарты по заправкам баллонов СО2,но думаю, что они не хуже, чем в Израиле.Мне в такой баллон заливают по разному. Я не переживаю. Изменено 20.5.16 автор Gariman Изменено 20.5.16 автор Gariman Изменено 20.5.16 автор Gariman
	2016-05-2020/05/2016 16:17:07 #2232548

Constantin_K Модератор , Советник 17140 12520 Москва 5 час.	Ответить
	По моим наблюдениям пожарники заправляют в среднем аккуратнее, чем газовые конторы и относятся к количеству ответственнее. Все-таки огнетушитель в отличие от баллона для ларька с газировкой - 1) предмет длительного хранения в заправленном виде (не должен быть перелит), 2)должен быть заправлен полностью, чтобы не подвести при тушении пожара. Изменено 20.5.16 автор Константин Кучеренко
	2016-05-2020/05/2016 16:38:03 #2232562 Нравится Gariman

Gariman Постоянный посетитель 640 153 21 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко Советник!Есть ещё волшебное слово.Говорите при заправке, что ЭТО для автомата питьевой Газ воды!Подход абсолютно другой.Проверенно.
	2016-05-2121/05/2016 10:06:14 #2232812

krass Свой на Aqa.ru 2586 319 7 дн.	Ответить
	Курц А вам вообще СО2 надо? Света не особенно много, аквариум свежий. Если уж добавлять, то нормальный внешник вместо бестолкового ящика внутри Ювеля, я избавился от них. С этим внутренником, как Вы говорите - гемора, больше гораздо, а толку от него нет. Да и свет можно добавить до 1вт на литр прежде чем баллон ставить, я в Ювели добавлял при помощи гломатов так как штатный не фонтан как и у всех бюджетных аквариумов. Балон лучше купить на форуме в комплекте с навесами каммоци, денерле у меня был эволюшин, покупал в акваристикшопе в Германии, поигрался и перешол на 5 литровые баллоны, опять же с целью сокращения гемора ) Попробуйте без баллона создать стабильную банку на не сложной траве, а потом время и опыт подскажут что стоит ставить а что нет, но начинать я думаю надо с фильтра.
	2016-05-2323/05/2016 22:12:20 #2233777