|
Посетитель
 |
что-то растёт а что непонятно (страница 2) |
|
Ну раз пошла такая пьянка с удалением тем и неправильной работой форума напишу еще раз свою проблему... |
|
|
01/11/2005 14:35:02
#245713 |
), растения эх. амазонка+эх. селованус+блехери+ака тернелиус+крипта вендетта браун+анубиас+валлинснерия+
|
Завсегдатай, Советник
 |
|
сообщение NEC Что-то тут на форуме такое было, что то проде "База данных по показателям воды" - пошерсти по форуму, может найдешь. А мне лениво... |
|
|
03/11/2005 13:38:48
#246314 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Sheer Что-то тут на форуме такое было....было есть и будет.  вот только в основной своей массе мерились пх, дх... а меня интересуют нитра(И)т, фосфат, железо. причем интересует эти показатели у людей имеющих такую гадость. P.S. видимо придется покупать тесты... 
|
|
|
03/11/2005 16:36:19
#246397 |
|
Завсегдатай
|
NEC (страница 2) |
|
P.S. видимо придется покупать тесты...
Тестами досконально не исследуеш воду. Абсолютные показатели можно сделать в СЭС, но только это удовольствие стоит немалых денег. Потом. Они говорят, "Сегодня одни показатели, завтра могут быть другие", постоянных показателей вода не имеет. Выход один, подстраиваться под воду и банку, потом пойдет все нормально. |
|
|
06/11/2005 19:15:46
#247030 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение NEC А чего так грустно? Тесты покупай обязательно. Они не дадут 100% ответа на вопрос откуда водоросли, но дадут ответ на многие причины, почему ботва не прет и этим не давит водоросль и главное - они помогут начать понимат происходящее в банке. К тестам подходить нужно тщательно, т.к. большинство тестов показывают погоду на марсе и этим только усугубляют заблуждения. По своему опыту подскажу NO3, GH/KH, PH = АР РО4 = сера NO3 как сера так и тетра - брешут. Паралельно запасайтесь KNO3 + KH2PO4 - будете корректировать водичку. Реально необходимы NO3, PO4, Fe, GH/KH, PH, причем систематически нужны первые три, последние 2 нужны от случая к случаю. NH3, NO2 и многие другие имхо вполне имеет смысл не покупать. Когда этим натешитесь, скорее всего придете к выводу, что есть лимит по некоторым микроэлементам - тогда Вам в форум "удобрения теория и практика". ЗЫ. Вам бы света добавить и сократить свет.день до 8 часов - у меня вроде на 50л 4 суматранца, перекорма нет, 1-1.5Вт/л, СО2, полная микроэлементная подкормка но НЕТ таймера - частенько светит 12-14 часов и переодически кой-чего появляется, так что имхо ограничить день до 8-9 часов нужно в первую очередь. Вадим. |
|
|
06/11/2005 19:43:46
#247035 |
|
Новичок
5
10 года |
|
сообщение NEC Надеюсь тесты тебе помогут. У меня такая же фигня на растениях, никак не мог найти что это такое... и о радость вижу что не только у меня Насколько я понял никто так и не уверен в точности кладофора это или нет и действенные методы борьбы все еще в поиске... Немного расскажу про свои наблюдения за этой гадостью, может это тебе NEC поможет нащупать правильный путь (по крайней мере буду на это надеятся, так как сам мучаюсь уже 10 месяцев): 1. Любит много света, на растениях находящихся в тени других этой гадости нет. Уменьшение света (не временного цикла) дает немного положительного результата. 2. Подмены воды любит, следует вспышка на сутки потом опять приходит в обычное процентное соотношение. 3. Любит удобрение Plantamin, резкая обильная вспышка (что бы привести в исходное состояние понадобилось 2 недели). 4. Два месяца дую СО2 из балона, растениям нравится, этой хрени пофигу. 5. Кстати я тоже замечаю (особенно утром) тухловатый запашок из под крана. Может быть и вода, хотя отстаивание не помогает. 6. Химией не травил  . Вывод пока только у меня один, ей 100% нравиться много света. Повторюсь еще раз... этой гадости нет на растениях находящихся в тени других растений и много в основном на валиснерии, на эхах, на старых и поврежденных листьях которые хорошо освещены. Надеюсь эта информация тебе поможет и ты найдешь как все таки победить эту гадость! |
|
|
10/11/2005 14:53:59
#248498 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение VladHNet А чего так грустно?денег жалько. По своему опыту подскажу NO3, GH/KH, PH = АР РО4 = серавот за это большое спасибо. если уж брать так нормальное а не марсо_погодо_измеритель Паралельно запасайтесь KNO3 + KH2PO4 - будете корректировать водичку.вот это скорее всего лишнее т.к. NO3 должен быть в больших кол-вах (рыб то много) про Р таже песнь. Вам бы света добавить и сократить свет.день до 8 часово нет больше света я не хочу добавлять. это конечно не правильно но когда света было 15вт водоросли неБЫЛО, да растения росли медленно, но мне ботва нужна для красоты а не на продажу её таскать килограммами. тем более имхо 0.52вт на литр в люменах и люксах не помню, нормальная сила света. P.S. Вадим спасибо за советы! Изменено 10.11.05 автор NEC |
|
|
10/11/2005 16:09:52
#248527 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Maikl У меня такая же фигня на растениях, никак не мог найти что это такое... и о радость вижу что не только у меняну тогда принимайте поздравления со вступлением в клуб "разводчиков" кладофоры сп.  Насколько я понял никто так и не уверен в точности кладофора это или нет и действенные методы борьбы все еще в поиске...вот это вы точно подмечаете. 1. Любит много света, на растениях находящихся в тени других этой гадости нет.было дело... поначалу она у меня не жила на эх. тернелиус. он прямо у дна сидит и света там меньше.... Уменьшение света (не временного цикла) дает немного положительного результата.не пробовал пока только увеличивал. 2. Подмены воды любитлюбит не то слово... 3. Любит удобрение Plantaminне применял 4. Два месяца дую СО2 из балона, растениям нравится, этой хрени пофигу.есть СО2 но отроду ему неделя... выводы делать рано. но растения растут со страшной силой 5. Кстати я тоже замечаю (особенно утром) тухловатый запашок из под крана.фуф значит я не поссорился с головой. Может быть и вода, хотя отстаивание не помогает.я не отстаиваю иногда (при большой смене лью акутан 6. Химией не травиланалогично Вывод пока только у меня один, ей 100% нравиться много света.подписываюсь Надеюсь эта информация тебе поможет и ты найдешь как все таки победить эту гадость!Мне тоже хочется на это надеяться |
|
|
10/11/2005 16:21:41
#248531 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Sheer Это другая - Cladophora sp.Уважаемый Sheer как вы считаете может ли эта ____ _____ ____ (цензура  ) изменять свой цвет, при неблагоприятных для неё условиях????
|
|
|
10/11/2005 16:26:07
#248534 |
|
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
|
|
|
|
10/11/2005 20:06:50
#248599 |
Не знаю...|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение VladHNetвот это скорее всего лишнее т.к. NO3 должен быть в больших кол-вах (рыб то много) про Р таже песнь.[/q] Если много рыбы - с нитратом 100% согласен, а будет-ли фосфат лимитировать потребление нитрата и тем самым провоцировать его рост выясните сами, когда РО4 тест купите. Вадим. |
|
|
10/11/2005 20:25:39
#248603 |
|
Посетитель
|
что непонятно, это точно (страница 2) |
|
Ой-Ой! Узнаю брата-Колю! |
|
 10/11/2005 20:47:40#248617 |
|
|
|
Новичок
5
10 года |
|
сообщение MHz Отключение фильтра в моем случае только усугубило ситуацию. А вот если свет на недельку выключить, тогда я думаю поможет. НО! Во первых растения жалко, пострадают все равно, а во вторых нет никакой гарантии, что после этого эта гадость через пару дней снова не появится. Поэтому я согласен с NEC, что надо искать и бороться с причиной а не со следствием. |
|
|
11/11/2005 09:38:59
#248744 |
|
Посетитель
|
|
сообщение MHz Возможно подействовало что-то одно из вышеперечисленного. если честно я несколько не понимаю механизм этой борьбы (с помощью аскорбинки). Имхо сыграло роль аскорбинка, замена воды, отказ от удобрения, смена 75% воды. отказ от СО2 тут был не в кассу, улитки выполнили техническую часть (сохрали всех и вся), а вот с фильтром все сложнее. теоретически при нехватке питания чем больше воды "проходит" рядом с водорослью тем больше еды она сможет "схватить" (это +), но у меня водоросля не очень любит поток воды (это - ) вот почему я так решил (асы-гуру и просто просветленные акваристики поправьте и прокомментируйте) 1. Внося аскорбин вы меняете Фе3 на Фе2, делая последний более удобоваримым для высших (но не менее для низших!!!). За счет более сильного потредления Фе-ма высшими низшие испытывают чувство легкого голода и впадают в состояние легкой паники. (последнее чисто моё ноу-хау) 2. При распаде аскорбиновой к-ты образуется Тем, у кого еще остались запасы "антихлорозина" , которая как утверждает ув. GenEz пагубно влияет на высшие, но еще в большей мере на низшие (мне кажется так). т.е. здесь происходит еще большее угнетение водоросли. 3. Случайно вы меняете 75% воды... (без коментов...как ваши соседи?). тем самым вы уменьшаете до минимума фосфор и нитра(И)т. Высшие могут жить с мин. фосфором низшие нет, нитры на нуле тоже не самое лучшее для низких... чувство голода становится кошмарным. 4. Вы вырубаете свет, на неделю и это становится последним гвоздём в крышку гроба... (фильтр можно вставить пп.3.5) 5. Ан нет это был не конец... но тут пришли улитки и всем действительно звезды с неба упали. Всё красиво и не сложно... вот только как на всё безобразие среагировали высшие??? Какое было у них состояние до изуверств (здесь имеется ввиду как активно росли, пузыряли)???? Процент погибших??? Как долго ёмкость прожла без водоросли. P.S. прошу прощения за несерьёзный торн повествования. ПЯТНИЦА КАК НИКАК |
|
|
11/11/2005 12:04:52
#248805 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Maikl Поэтому я согласен с NEC, что надо искать и бороться с причиной а не со следствием. Вот тут я сам в полном дауне. причина кривизна в азотном цикле (по крайней мере так пишут газеты а они всегда правы  ) кривизну исправить можно либо новой водой, либо активным поеданием(последнее лучше и приятнее на ошупь). а сделать это без предварительного уничтожения следствия задача для гУру т.е. не для меня.
|
|
|
11/11/2005 12:14:25
#248807 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение NEC 1. До "безобразий" росли и пузыряли как на лучших рекламных проспектах 2. Высшие были простые и живучие выжили все без потерь. На фотографии "после" видно, что гигрофила многосеменная даже подросла Правда аквариум освещался светом из окна, не сказать чтобы это было яркое освещение (окно на восток), но и не полное затеменение. 3. Емкость живет и здравствует без водорослей до сих пор, стекла не чистятся, белый кварцевый грунт стал сероватым от экскрементов, но не зеленым. Хотите фото? С уважением |
|
|
12/11/2005 19:35:02 #249153 |
|
Посетитель
|
|
|
Вот изображение емкости, извиняйте за качество снимка, если что  Правда со времени фотографий "до" и "после" произошли небольшие перепланировки, но в левом углу ("фрагмент аквариума") до сих пор растет валиснерия, и видно заборный патрубок Fluval. |
|
|
14/11/2005 06:44:29
#249499 |
|
Посетитель
|
|
|
фото нормальное. Сама ёмкость тоже нормально (даже очень ничего). |
|
|
14/11/2005 10:47:05
#249550 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение NECСпасибо есть пузыри, но не сильноГлавное в деле пузырей, это СО2 и свет, но пузыри это дело наживное. У меня вот сейчас пузырей оч. мало, и ничего, реже прополки делаю Улиток добавить мне не получится (если только в качестве корма для боций Думаете они в состоянии сожрать взрослых улиток? Они вообще-то ок 5 мм в диаметре Мне кажется, что от улиток польза есть. Но вряд-ли они панацея имеет ли смысл добавлять 1-ую дозу или сразу лить 2-ую.Фактически у меня 2-я доза была всего 1 день, из-за причин указаных в посте (соседей снизу у меня слава богу нет, точнее крысы пока не жаловались). Но я думаю, что можно смело заливать сразу вторую дозу. Для кабомбы, гигрофил, роталы и валиснерии эта доза безопасна. Правда я не уверен, что от нее есть какая-то польза почему был отключен СО2?Был отключен специально, чтобы осложнить жизнь водоросли, и не подключен до сих пор (лень возиться с брагой, и жаба давит покупать баллон). Так что теперь я наблюдаю пузыряние только после подмен водопроводной водой какой прирост в см. за неделю/день можно считать активным ростом.Прошу прощения, что отвечаю на вопрос заданый не мне. Я считаю достаточным приростом когда старые листья не желтеют и не дырявятся, и растут новые листья и побеги. Так реже приходится стричь траву.А максимальные цифры есть на сайте у Igor2. C уважением |
|
|
14/11/2005 13:33:47
#249611 |
|
Посетитель
|
Про "оптимальные условия" (страница 2) |
|
Хочу поделиться своими соображениями по поводу ... |
|
|
14/11/2005 14:06:36
#249628 |
|
Посетитель
|
|
сообщение MHz Думаете они в состоянии сожрать взрослых улиток? Они вообще-то ок 5 мм в диаметревот в этом я даже и не сомневаюсь, то что в пасть не войдет разгрызут и слопают. пара этих животинок очень быстро расправилась со всеми меланиями, попутно прикончив 2-х ампулярий размеров с 10 рублёвую монетку. Был отключен специально, чтобы осложнить жизнь водорослиэто как??? механизм объясните? насколько я понимал СО2 никоим образом не влияет на водорослю. А максимальные цифры есть на сайте у Igor2.не нашел я что-то. если не трудно киньте ссылку. интересуют эти цифры чтобы попытаться понять переживут ли мои высшие такие меры. 
|
|
|
14/11/2005 17:14:46
#249713 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение NEC Я влезу немного, если не погоните. Нет, СО2 влияет и на водоросли, причем положительно. Не отвечу, что на все, но нитчатка типа войлока (ваты) очень любит СО2 + еще на каких-то видах водорослей такую зависимость наблюдал, но по памяти не помню, записи нужно смотреть. попытаться понять переживут ли мои высшие такие меры. Вот что из перечисленного Мегагерцом мои переживали легко: - отключение ламп, отказ от удобрямсов и СО2 (обязательно аэрацию круглосуточную!!!) - замена в штатном режиме 20% в 4 дня. - улитки (катушки красные - очень помогают трупики собрать, но жрут не все, в здоровом виде водоросли преимущественно бурый и черный налет + все остальное, если начало разлагаться). лампы включал на третий день. Вся ботва за это темное время перла как на дрожжах. 3 сутки темнота - ботва поперла как на дрожжах......... Разумеется, ботва должна быть здорова, больная может и захереть. Есть и негативные моменты - газончик за эти 3 дня из 6-7см стал 10см, некоторые экземпляры по 15см. Вадим. Изменено 14.11.05 автор VladHNet |
|
|
14/11/2005 21:58:51
#249857 |
|
Посетитель
|
|
сообщение NEC http://www.linago.ho... " В хороших условиях щитолистник вырастает до 10 см в неделю..." и много-много других цифр Это сайт нашего уважаемого Igor2 Вообще на содержание статей большое влияние оказала книга Цирлинга про аквариумные растения. Она немного устарела, но все равно почитайте, оч. увлекательно. С уважением |
|
|
15/11/2005 11:14:36
#249991 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
нитчатка - кладофора сп. Метод борьбы. (страница 2) |
сообщение VladHNet Вата-нитчатка (кладофора сп.) любит слабощелочную воду в районе 7,5...8 и высокий редокс. Методы борьбы: 1. рН должен быть не более 7,1, лучше 6,8. 2. Редокс не должен быть высоким. Это означает, что ила (восстановитель) должно быть побольше в сочетании с еженедельными подменами 10...20% воды. 3. В ходе борьбы с кладофорой сп., удобрения нужно применять только в случае наличия хлороза. |
|
|
15/11/2005 15:34:56
#250122 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение igor2 Есть такое, у себя ее не наблюдаю (хотя переодически появляется то одно, то другое), но вот с офисной банкой она не рассается (нет СО2 + не обслуживается) пых порядка 7.6-7.8 Вадим. |
|
|
15/11/2005 18:45:48
#250194 |
|
Посетитель
|
|
сообщение igor2 Вата-нитчатка (кладофора сп.) любит слабощелочную воду в районе 7,5...8 + сообщение VladHNet нитчатка типа войлока (ваты) очень любит СО2 вот тут у меня окончательно все смешалось. объясните мне на пальцах стоит ли оставлять СО2 или НЕТ???? ила (восстановитель) должно быть побольше в сочетании с еженедельными подменами 10...20% воды.под этим имеется ввиду воду сливать грунт не сифонить? игорь, не просветите насчет активного роста в см. (валинснерия например) |
|
|
15/11/2005 21:08:42
#250251 |
Загружаю
форму....
