go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 4
Казань
3 года

вода нормальная? кажется нет...

для форума
это сейчас, после перезапуска.за качество фото извините.
Друзья, у меня недавно потек аквас, отремонтировала, вчера сделала перезапуск с сохранением макс. кол-ва бактерий, грунт слегка промыла, фильтр не отключался, воду по максимуму сохранила.
аквас 110л, население: 8 барбусов, 3 водорослееда, 20 неонов, 6 пецилий, 1 лабео, (рыба еще в подростковом возрасте), улитки-хелены, роголистника много, молодая криптокорина, 3 анубиаса, папаротник.
свет 60 вТ, 3 обычные лампы Т5. сейчас одну отключила.
фильтр внутр.АКВАЭЛЬ Фан-2 с аэрацией. без СО2
пока ремонтировала - сдавала воду на анализ в хим.лабораторию.
вот результаты:
РН-7,1
КН-8
нитраты - 14,8
фосфаты - 0,1
нитриты - 1,2
аммоний - 1,2
до перезапуска растения росли хило, была борода, сейчас нет.
что скажете по составу? есть перекос фосфат-нитрат? высокий аммоний? слишком мягкая вода?
что посоветуете?

Изменено 17.2.17 автор mika2010
для форума



Изменено 17.2.17 автор mika2010а таким аквас был 5 лет назад. без СО2 и подкормок... больше такого добиться не могу((

Изменено 17.2.17 автор mika2010

Изменено 17.2.17 автор mika2010
2017-02-1717/02/2017 21:42:42
#2343206
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2016
Краснодар
1 мес.

mika2010
что посоветуете?

Поставьте простенькую бражку.
Про жесткость и мягкость воды в результатах анализа не написано. КН - это не жесткость воды.
2017-02-1717/02/2017 22:15:36
#2343227
Нравится Инед
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1822 868
Кириши
10 дн.

Daxel
КН - это не жесткость воды.

Карбонатная жесткость воды. Это тоже жесткость, но определяется наличием в воде гидрокарбонатов магния и кальция. Еще называют буфером, временной жесткостью итд
2017-02-1717/02/2017 22:26:27
#2343230
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2016
Краснодар
1 мес.

Vadim_chik
но определяется наличием в воде гидрокарбонатов магния и кальция.

Если тест на КН измеряет концентрацию гидрокарбонатов, а гидрокарбонаты являются анионами, то как тест на КН может определять жесткость воды, если кальций и магний в этих солях являются катионами?
У меня из крана течет вода GH=2, КН=8. Какая у моей воды карбонатная жесткость? Смайлик :)
2017-02-1717/02/2017 22:59:58
#2343252
Нравится Инед
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1822 868
Кириши
10 дн.

Daxel

Ну ты же знаешь, что это разные жесткости. Ты сказал, что kh не жесткость.. Я уточнил..
2017-02-1717/02/2017 23:08:28
#2343257
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2016
Краснодар
1 мес.

Vadim_chik

GH - концентрация КАТионов кальция и магния
КН - концентрация АНионов слабых кислот.
У нас в стране принято GH называть общей жесткостью воды (Жо), а КН - общей щелочностью воды (Що).
GH и КН

Источник - "Водоподготовка и водный режим энергообъектов низкого и среднего давления". Справочник. Кострикин, Мещерский, Коровина. М. Энергоатомиздат, 1990 г.

У меня в воде с GH=2, КН=8 общая жесткость равна 2 немецких градуса, общая щелочность равна 8 немецких градусов, а карбонатная жесткость равна 2 немецких градуса, потому что столько анионов-гидрокарбонатов в моей воде связаны с катионами кальция и магния. Избыток анионов-гидрокарбонатов в моей воде связаны с натрием, который к солям жесткости воды никакого отношения не имеет.
2017-02-1717/02/2017 23:23:39
#2343271
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1822 868
Кириши
10 дн.

Daxel


Уффф... хочешь спорить давай в личке.. Не я придумал термин "карбонатная жесткость". Ссылок накидать друг-другу можно кучу.. Смысл? Щелочность? Пусть так, спорить не буду. Хотя бы потому, что лень

И я не спорю о том, что карбонатная жесткость работает как буфер с кислотами, другими словами как щелочь.. Но при этом она все равно называется карбонатной жесткостью

Изменено 17.2.17 автор Vadim_chik
2017-02-1717/02/2017 23:29:58
#2343277
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2016
Краснодар
1 мес.

Vadim_chik

А о чем спорить? Этот справочник - букварь. О терминах? Их придумали до нас.
жесткость: kH, gH и та, что в рекомендациях
2017-02-1717/02/2017 23:39:41
#2343283
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1822 868
Кириши
10 дн.

Daxel
А о чем спорить? Этот справочник - букварь. О терминах? Их придумали до нас.
жесткость: kH, gH и та, что в рекомендациях

Костя, все просто! Много вещей названо не так, как должно быть.. Я бы вообще назвал это именно буферным свойством воды, лично для меня это было бы понятнее.. Но что поделать, если так назвали? Спорить о свойствах этой жесткости? Если мне скажут "карбонатная жесткость" я пойму, если скажут "щелочность воды", придется покубатурить, прежде чем поймешь, что хотел сказать/спросить собеседник...Ну назвали kh так..
2017-02-1717/02/2017 23:45:13
#2343288
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2016
Краснодар
1 мес.

Vadim_chik
Если мне скажут "карбонатная жесткость" я пойму

Да и я пойму, что карбонатная жесткость - это соли жесткости, образованные щелочноземельными металлами и угольной кислотой. Но без величины ОБЩЕЙ жесткости все разговоры про карбонатную жесткость теряют смысл. Может у ТС GH=0, а ты спорить хочешь Смайлик ;)
У меня "карбонатная жесткость" (по КН тесту) больше общей (по GH тесту). А общая жесткость воды - сумма карбонатной и некарбонатной жесткости воды по определению. Получается, ПО ТЕРМИНАМ, что у меня часть больше целого. Парадокс? Нет - терминология! Смайлик ;)
2017-02-1717/02/2017 23:53:18
#2343294
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1822 868
Кириши
10 дн.

Daxel
ты спорить хочешь

Все-все-все... Два раза я с тобой в форуме поспорил - хватит, на эти грабли в третий раз наступать не буду ))
2017-02-1717/02/2017 23:56:42
#2343297
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 4
Казань
3 года

Vadim_chik:2343297' target='_blank'>Daxel' target='_blank'>Vadim_chik:2343297

@{Daxel

наверное мне нужно извиниться перед вами обоими, я в химии ноль. я просила подругу в СМСке определить жесткость. и она мне так-же СМКой написала ответ: ЖЕСТКОСТЬ=8. Ни КН ни GH, а просто "ЖЕСТКОСТЬ". завтра смогу по телефону уточнить какую жесткость она опредиляла, но помню что она сказала что определение будет общей жесткости... это что-то меняет? А КН это я, не понимая разницы, здесь написала.... извините меня за невежество.
ну а что скажете по остальным показателям?

Изменено 17.2.17 автор mika2010

Изменено 17.2.17 автор mika2010
2017-02-1718/02/2017 00:20:01
#2343307
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1822 868
Кириши
10 дн.

mika2010

Под фразой "просто жесткость" понимают именно gH. Тут однозначно.. А извиняться не зачем, мне просто влезать не стоило
2017-02-1718/02/2017 00:30:27
#2343310
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 4
Казань
3 года

Daxel

mika2010
что посоветуете?

Поставьте простенькую бражку.

даже простенькая бражка не для меня. сейчас в очередной раз читала про неё. но я женщина, блондинка, одна, а тут - обратные клапаны, аппарат Киппа, редукторы в комбинации с игольчатым регулятором... вы серьезно? это же китайская грамота для меня. у меня аквасу 9 лет, и до сих пор без СО2 не просто так...
мне попалась заметка про таблетки, которые выделяют СО2. что-то про них можете сказать?
2017-02-1718/02/2017 01:23:25
#2343325
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 4
Казань
3 года

Vadim_chik

спасибо.
но про остальные показатели что скажете?
2017-02-1718/02/2017 01:25:15
#2343326
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1822 868
Кириши
10 дн.

mika2010
но про остальные показатели что скажете?

А что тут скажешь.. Аммоний говорит, что банка не запустилась. А по этой причине обсуждать количество фосфатов и нитратов наверное рановато.. Аммоний ионизированная форма аммиака NH3. Концентрация более 0.5 мг/л аммония опасна.
2017-02-1718/02/2017 01:39:25
#2343328
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2016
Краснодар
1 мес.

mika2010
аквас 110л, население: 8 барбусов, 3 водорослееда, 20 неонов, 6 пецилий, 1 лабео, (рыба еще в подростковом возрасте), улитки-хелены, роголистника много, молодая криптокорина, 3 анубиаса, папаротник.

Это называется перенаселение. Рыбы много. Они много едят и выделяют много. Выделения рыб - пища для растений. Но без углерода или при его нехватке растения перестают питаться - поглощать рыбьи выделения, которые начинают накапливаться в воде.

Брагогенератор - получение СО2 от брожения, а не химическим способом. Для браги манометры не нужны. Про брагу читайте тут:
https://www.aqa.ru/p...
2017-02-1718/02/2017 01:45:03
#2343331
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 4
Казань
3 года

Daxel
Это называется перенаселение.

при залитых 95 литрах 38 рыб небольшого размера = 2.5 литра на рыбу. разве мало? самое нормальное состояние. разве нет?
2017-02-1818/02/2017 02:00:56
#2343335
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 4
Казань
3 года

Vadim_chik
А что тут скажешь.. Аммоний говорит, что банка не запустилась.

вода на анализ отдавалась из акваса до перезапуска, т.е. в этой воде рыбы и растения жили давно. сразу как потек аквариум я слила 1.5 литра и отвезла в лабораторию.
только потом - ремонт, и перезапуск.
у меня же не просто запуск с нуля. перезапуск, мягкий, я сохранила всю воду, фильтр промыла в этой воде, не отключала его, только грунт слегка прополоскала. даже все отходы с грунта собрала, сейчас сохнет и потом хочу в глиняные шарики добавлять.

Изменено 17.2.17 автор mika2010
2017-02-1818/02/2017 02:10:22
#2343336
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

154 4
Казань
3 года

Daxel
Поставьте простенькую бражку.

вот нашла простой способ бражки, как раз для блондинок: http://www.aqa.ru/pr...
только мне кажется что если что-то с брагой пойдет не так то может произойти сброс браги в аквариум? или я ошибаюсь? что скажете?
2017-02-1818/02/2017 02:16:39
#2343337
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2016
Краснодар
1 мес.

Нет. Это не нормально. Рыбьи выделения:

mika2010
нитраты - 14,8
фосфаты - 0,1
нитриты - 1,2
аммоний - 1,2

Аммиак/аммоний и нитриты присутствуют (не ноль) - фильтр не справляется с нагрузкой.
В разогнанных травниках (мощный свет от 0,7 Вт/л, как у Вас, и с подачей СО2, чего нет, но я Вам желаю) при правильно подобранном количестве рыбы удобрения можно не вносить, потому что траве будет хватать питания от рыбьих выделений.

По неонам. На 1 сантиметр длины тела взрослого неона должно приходиться 1-1,5 л воды. У Вас 20 неонов. Их длина примерно 4 см.
4 см х 20 штук = 80 см суммарной длины.
80 см х (1-1,5) л/см = 80-120 л воды в аквариуме.

По барбусам (суматранские?).
Длина - 6 см у взрослых. Крупнее и активнее неона - воды нужно больше, 2-3 л/см:
6 см х 8 шт = 48 см
48 см х (2-3) л/см = 96-144 л воды в аквариуме.

Два вида рыб, и уже стоит вопрос "или-или", потому что перенаселение уже двойное. Что делать с ними и остальными рыбами других видов?

Многие с браги начинали, и я в том числе. Сначала меньше воды и ингредиентов нужно сбраживать.
2017-02-1818/02/2017 02:19:39
#2343338
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1822 868
Кириши
10 дн.

mika2010
вода на анализ отдавалась из акваса до перезапуска, т.е. в этой воде рыбы и растения жили давно. сразу как потек аквариум я слила 1.5 литра и отвезла в лабораторию.

Да не важно это.. В запущенной и рабочей банке аммиака нет. Его употребляют бактерии и растения. Daxel Прав, нужно СО2. Или другой вариант, ставьте внешний биологический фильтр. Это решит вопрос с аммонием, по крайней мере рыб травить не будете. Но будут расти нитраты, если их не будет употреблять трава, в больших концентрациях и нитраты яд. Хотя мое ИМХО, внешник для вас обязателен.. Я бы даже так сказал, сначала внешник поставить, а уже потом СО2. Потому как если сейчас подать СО2 велика вероятность вспышки водорослей

Изменено 17.2.17 автор Vadim_chik
2017-02-1818/02/2017 02:28:16
#2343339



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top