Makso Посетитель 136 4 Прокопьевск 6 года	Ответить Сайдекс в виде жидкого со2
	Ребят подскажите можно ли использовать сайдекс в виде со2 перед влючением света около 5 мл. Аквариум примерно 110л чистого обьема
	2017-08-2424/08/2017 19:26:20 #2403599

Hedin Свой на Aqa.ru 9190 4028 Подольск 1 час.	Ответить
	Ну, если интересно болеть, то можно. Сайдекс запрещён во многих странах именно поэтому. Да и со2 там с гулькин нос. Фирменные препараты содержат гидролизованный сайдекс, безвредный. С таким же успехом можно применять уксус, сахар, формальдегид. Но опять же не советую.
	2017-08-2424/08/2017 21:15:20 #2403622 Нравится Инед

krass Свой на Aqa.ru 2586 319 15 дн.	Ответить
	Hedin Ну, если интересно болеть, то можно. Сайдекс запрещён во многих странах именно поэтому. Да и со2 там с гулькин нос. Я всегда думал что сайдек содержит углерод и не содержит углекислый газ, он же не газированный ). Там вроде C5H8O2. Но я не химик, может в моих представлениях пробел? Насчет вреда можно поподробней можно? Чем болеть? Есть результаты исследований? достоверные источники? Многие фирмы просто разливают сайдекс в свою тару и продают без изменений состава.
	2017-08-2424/08/2017 22:14:54 #2403632

Инед Модератор , Советник 2 9192 13930 8 дн.	Ответить
	krass Почитайте Небольшой отчётец по использованию сайдекса (глутараля) Небольшой отчётец по использованию сайдекса (глутараля) Изменено 24.8.17 автор Инед
	2017-08-2424/08/2017 22:23:50 #2403633 Нравится konstantin1982

krass Свой на Aqa.ru 2586 319 15 дн.	Ответить
	Инед Прочитал. Вы что хотели сказать этими ссылками?
	2017-08-2424/08/2017 22:34:10 #2403636

Инед Модератор , Советник 2 9192 13930 8 дн.	Ответить
	krass Насчет вреда
	2017-08-2424/08/2017 22:36:30 #2403637

krass Свой на Aqa.ru 2586 319 15 дн.	Ответить
	Инед При разумном применении сайдекса вреда для человека без аллергии на сайдекс нет. Пентандиаль сам по себе довольно широко использовался в текстильном и кожевенном производстве и его влияние на организм человека, и не только, хорошо изучены. Сам пентандиаль относится к веществам III класса опасности, хотя могу ошибиться, но к этому же классу опасности относятся многие удобрения, гербициды, пестициды и т.д. Сайдекс это вообще вроде бы 2,5% раствор? Так что риск еще меньше. Если человек аллергик и/или восприимчив к данному веществу, то надо его применять с большой осторожностью или не применять вообще. У меня, например, аллергия на мед, так я его не ем равно как и продукты с его содержанием. Изменено 24.8.17 автор krass
	2017-08-2424/08/2017 22:57:07 #2403641

Gariman Постоянный посетитель 640 153 29 дн.	Ответить
	Hedin Фирменные препараты содержат гидролизованный сайдекс Я пользовался фирменным Flourish Excel в рекомендуемых дозах, ежедневно, автоматом.Это вместе с подачей СО2.Длительное применение имеет некоторый, как мне показалось, побочный эффект.Очень медленно деградировали некоторые не очень сложные растения, которые имеют мелкий лист.У меня это прозерпинака и эректус (мельчает и осыпается лист). Это для наглядности всё, что осталось Остальные растения быстрее набирали массу. Изменено 25.8.17 автор Gariman
	2017-08-2525/08/2017 06:07:24 #2403671

Hedin Свой на Aqa.ru 9190 4028 Подольск 1 час.	Ответить
	Всё абсолютно правильно и ожидаемо. На АРС есть подобные фото. Ну а теперь о практическом влиянии на организм. Про аллергию это особый случай и ни ко всем применимо. Это мелочь.В основном получаются дерматиты. Неприятности начинаются с небольших головных болей. Далее боли усиливаются и наступают последствия о которых лучше расскажут специалисты. Я как то пробовал регулярно вносить сайдекс. И не понимал от чего постоянно голова трещит. Потом началась тошнота, слабость. Ну а потом я наткнулся на инфу у англичан и понял весь расклад. Если всё таки приходится вносить сайдекс, то лучше это делать выходя из дома и проветривать помещение. Особенно когда дозы большие. Если его добавляем в удо для консервации, то нужно всего несколько милилитров. Ещё лучше обходится без него. Нас и так достаточно травят.
	2017-08-2525/08/2017 11:15:14 #2403714 Нравится Drosselmeyer, CaHTeXHuK

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6660 5829 Воронеж 3 час.	Ответить
	Hedin ...Если его добавляем в удо для консервации, то нужно всего несколько милилитров. Это в смысле, чтобы железо оставалось двухвалентным? Ведь альдегиды, помнится - восстановители.
	2017-08-2525/08/2017 14:25:38 #2403757

Gariman Постоянный посетитель 640 153 29 дн.	Ответить
	Торопыжка А причём тут железо?
	2017-08-2525/08/2017 15:04:16 #2403762

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6660 5829 Воронеж 3 час.	Ответить
	Gariman При УДО. Двухвалентное лучше усваивается, чем трёхвалентное.
	2017-08-2525/08/2017 15:49:34 #2403774

Gariman Постоянный посетитель 640 153 29 дн.	Ответить
	Торопыжка Был простейший вопрос т.с. :"Сайдекс в виде жидкого со2".Я больше не применяю.На это есть свои , выше описанные причины.Есть побочные эффекты, действующие не на все растения.
	2017-08-2525/08/2017 16:35:46 #2403790 Нравится Drosselmeyer

Hedin Свой на Aqa.ru 9190 4028 Подольск 1 час.	Ответить
	Сайдекс в удобрения добавляют для того, чтоб не заводились грибки, слизь. То есть, для дезинфекции. Это единственная цель. Ни какого восстановления он не даст. Сайдекс нам нужен исключительно для одномоментного убиения водорослей и иногда для дезинфекции удо. В качестве жидкого углерода применяют гидролизированный сайдекс в смеси с карбоновыми кислотами и сахаратами. Но в любом случае это очень слабый источник, и со2 не может заменить. Грубо говоря, это аналог листовых подкормок сельскохозяйственных культур. И там и у нас это незначительные подкормки альтернативным способом. Примерно такой же эффект даст мочевина в качестве азотного удобрения.
	2017-08-2525/08/2017 17:02:55 #2403797

krass Свой на Aqa.ru 2586 319 15 дн.	Ответить
	Hedin Аллергия это не мелочь, это самое страшное что может случиться при взаимодействии с сайдексом. Все остальное, о чем вы пишите, это либо проявление той же аллергии (дерматит и пр.) либо результат бесконтрольного применения. Форумы и собственные догадки могут иметь место конечно, но не стоит на них опираться если есть вполне конкретные источники http://toxi.dyndns.o... (в т.ч. по списку литературы). По факту глутаровый альдегид опасен при превышении ПДК (5 мг/м3, пары, класс опасности 3). Сайдекс, применяемый в аквариумистике, это 2,5% раствор ГА. Вы представляете сколько его надо плюхнуть в аквариум что бы концентрация его паров достигла ПДК? В мед учреждениях сайдекс применяется в виде гораздо более концентрированных растворов и активированных. Всем известная хлорка и ее растворы (белизна, Дося и пр.) не менее вредны и люди могут испытывать те же симптомы, а уж какие были дерматиты у уборщиц .... пока ее массово применяли. Нанюхаться можно чем угодно хоть краской, хоть хлоркой, хоть сайдексом, хоть бензином. Как говорила одна моя коллега (профессор между прочим ) ) - "по дурному можно и ... сломать"! По поводу того чтоб выйти и проветрить после применения ) Вы заблуждаетесь, не поможет. У ГА период полной деградации 6-8 дней, так что после однократного применения надо уехать на недельку ) Итог: сайдекс это раствор с которым надо обращаться внимательно, он не так опасен как уксусная эссенция например, но все же. Применять бездумно и поливать сайдексом пол, инструмент, посуду и пр., а также оставлять его пятна до полного высыхания не стоит. Храните в закрытой таре, используйте шприц для налива, сократите контакт самого сайдекса с воздухом и все будет хорошо. То что нас травят - это факт, но мы себя травим гораздо больше и чаще и не задумываемся об этом (сигареты, алкоголь и пр.). Масса людей, а в России наверное большинство, поливают Е250 аскорбиновой, щавелевой, уксусной кислотой и не задумываются откуда камни в почках. Изменено 25.8.17 автор krass
	2017-08-2525/08/2017 17:42:08 #2403806

Makso Посетитель 136 4 Прокопьевск 6 года	Ответить Всем спасибо за коменты и участие!
	Сайдекс добавляю перед уходом на работу по 5 мл. Прихожу под вечер, пока каких либо признаков плохого самочуствия не наблюдается. А растениям вроде как нравится, буду экспереминтировать дальше.
	2017-08-2525/08/2017 18:04:06 #2403814

krass Свой на Aqa.ru 2586 319 15 дн.	Ответить
	Makso кстати http://www.aqua-bota...
	2017-08-2525/08/2017 18:13:51 #2403817

Hedin Свой на Aqa.ru 9190 4028 Подольск 1 час.	Ответить
	Помнится работал в одном НИИ и у нас были в ходу дозиметры. Однажды приехала проверка и выяснилось что они загрублены в 100 раз. К чему я это? Все пдк в стране расчитаны на здоровых лошадей. А мы слабые люди. Что касается акваботаники, то тогда мало кто знал о сайдексе. Верили что только активатор ядовит. Это была панацея от водорослей, а остальное значения не имело. Сам лил его литрами, было дело. По последним сведениям даже витамин В опасен. Он вызывает онкологию. А вообще, аптечные витамины правильно называются - витаминоподобные препарата. И организмом усваиваются как железный купорос. То есть крайне плохо и могут вызывать побочные явления. Вобщем так: хотите - вносите сайдекс, хотите - не вносите. Это ваше решение и ваша ответственность.
	2017-08-2525/08/2017 19:52:56 #2403833

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6660 5829 Воронеж 3 час.	Ответить
	Hedin ... Ни какого восстановления он не даст... Альдегид - он и глутаровый тоже альдегид. Помните со школы тест на альдегиды? Реакция серебряного зеркала, медного зеркала.
	2017-08-2525/08/2017 19:55:50 #2403834

krass Свой на Aqa.ru 2586 319 15 дн.	Ответить
	Hedin Вобщем так: хотите - вносите сайдекс, хотите - не вносите. Это ваше решение и ваша ответственность. Естественно. Согласен на все 100. Каждый должен нести ответственность за свои действия. Для начала необходимо ознакомиться с достоверной информацией и потом принимать решение. Не стоит опираться на печальный опыт пары аллергиков и на пересказ историй про английских медсестер, постоянно использующих активированный сайдекс в не разведенном виде и у которых через несколько месяцев начинается аллергический дерматит и наблюдается раздражение слизистых, у них степень контакта, дозировка и время контакта несоизмеримы с нашими. Про витамин В не скажу, давно не интересуюсь новинками в медицинских исследованиях, хотя у меня есть медицинское образование. Вообще сам стараюсь избегать синтетиков и лекарства стараюсь не употреблять без крайней нужды. Очень рекомендую читать к ним инструкцию. Антибиотики или даже капли от насморка бьют по организму так, что пары сайдекса из аквариума отдыхают ) К слову сказать, сам я сайдекс не использую и вообще считаю химию в аквариуме скорее лишней. Всякие кондиционеры просто недопонимаю. Удобрения вношу с большой осторожностью, так как пару раз в результате перекоса получал отрицательный результат, потому и говорю об осторожности и о необходимости владеть объективной информацией. А то народ кидается из крайности в крайность: то сайдекс панацея, то яд, то льем, то предостерегаем )
	2017-08-2525/08/2017 22:02:21 #2403864