Форум Аквариумистов
» Общие (неясные) вопросы содержания » Спасение рыб из перенаселенного аквариума и перезапуск с другими обитателями
|
Малёк
 |
Спасение рыб из перенаселенного аквариума и перезапуск с другими обитателями |
|
Добрый день. Вопрос вот в чем: муж подарил аквариум 100л со всем оборудованием и уже живущими в нем обитателями(5 золотых, 3 скалярии, 2 анцитруса, 3 птеригоплихта один из которых 25см) |
|
|
18/01/2020 16:49:06
#2735213 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Наталья Б Ваш план действие вполне рационален. Создается впечатление что вы уже не новичок. Конечно, 5 золотых в 100 литрах может оказаться многовато. Надо сказать, перенаселение аквариумов явление довольно частое, поэтому нет причин бояться этого, тем более, если вы планируете впоследствии отдать золотых. Выяснить степень перенаселение поточнее можно замерив концентрацию нирАтов. Если нитраты покажут 20 -30 мг/л это немного, хотя можно считать что перенаселение началось. Если концентрация повышалась постепенно, тогда рыбы могут выдерживать и больше от 50-100, но если в такую концентрацию запустить новых рыб, большая вероятность, что они погибнут. Бороться с такой концентрацией можно подменами воды, с количеством подмен определитесь сами, по концентрации нитратов. Для молодого аквариума, при запуске, лучше придерживаться концентрации нитратов 5 мг/л., потом можно и добавить населения. Что касается грунта, лавой я не пользовался. Может кто подскажет. |
|
|
18/01/2020 17:26:28
#2735228 |
|
|
|
Малёк
|
|
WViktor До этого был только 20 литровый аквариум с 5 гуппи и парочкой живых растений, но растения упорно не росли а гуппи даже плодились пару раз и мальков в отсаднике откармливала но не судьба была видимо, после отпуска все поочередно отправились в унитаз 😭 И вот год спустя муж решил порадовать подарком. Перелопатила кучу форумов про запуск аквариума, про имеющихся рыбок и вот теперь остался еще вопрос как поскорее золотых рыбок привести в порядок. Стоит ли их в синьке подержать и фурацилине или без веских признаков заболеваний и так заживут? А если стоит подержать то тогда в 20 литровый их значит отсаживать но по возвращению в большой сомы опять могут обгладать и вдруг вода в большом заразная и все лечение будет зря.. никаких налетов в местах потери чешуек не нашла, о декорации не трутся, только между собой играют иногда. На них местами более светлые пятнышки как бы светлее их общей расцветки и местами нет по 3-5 чешуек. Один раз даже видела когда сомы друг друга гоняли рыба спасаясь бегством при мне потеряла пару штук. И чем их лучше кормить для здоровья? У меня только корм тетра микро гранулы для всех рыб питающихся в средних слоях воды и таблетки для сомов неизвестного происхождения (вместе с сомами достался) так же отдали какие то хлопья разноцветные и каких то как будто червяков сушеных. Надо ли им какой нибудь огурчик подкидывать или укропчик? |
|
|
18/01/2020 22:18:47
#2735407 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Наталья Б Если нет видимых следов заболевания, тогда лечить не спешите, все само зарастет. Возможно это механические повреждения из-за драк, неизвестно с кем они раньше жили. Если решите лечить, не делайте это в общем аквариуме. Лекарство уничтожит биологию и возникнут проблемы с аммиаком и нитрИтами, это нанесет больше вреда, чем здоровья. Можно пролечить лечить в 20л аквариуме, так же можно периодически делать ванночки на 15-20 минут. Лекарства, недорогие, для аквариумной рыбы фирмы "Зоомир" которые могут препятствовать разным воспалениям при повреждениях, например трипафламин-ультра. Там написано, что можно лить в общий аквариум, но лучше этого не делать если хотите быть уверены в благополучии вашего аквариума и растений. Птеригоплихт вырастит в большую рыбину, 100л аквариум для него маленький. Когда вырастет некуда будет деть его. К тому же он травоядный, будет выборочно вредить растениям. Любители огурца, кабачков, тыквы, салат, увидите сами, что он больше предпочитает. Кормление лучше разнообразить. Перечислений вам корм вполне подходящий. Я кормлю тремя выдами корма, это сухой корм(хлопья и таблетки развесные), фарш из замороженной рыбы, хлеб крошу немного в стаканчик потом в аквариум(не все едят). "Никто еще не пожаловался." Так же периодически даю овощи. Цихлидам растения из аквариума. Для запуска аквариума прочитайте две мои статьи (ссылки в подписи). Это поможет вам избежать многих ошибок и проблем. Изменено автор WViktor |
|
|
19/01/2020 13:07:37
#2735549 |
|
Завсегдатай
|
|
Наталья Б Не содержу ни золотых, ни анциструсов, ни птеригоплихтов (не моя это рыба), но, раз уж Вам уже посоветовали лечить 5 золотых, от неизвестно чего, в отдельной (т.е. имеющейся у Вас 20л емкости) и разнообразить кормление фаршем и размоченным хлебом", попробую и я "пройтись" по выбранному Вами алгоритму действий  "1 запущу 20л аквариум" - от этого хуже не будет, но на его "запуск" нужно время, а Вы, как я понимаю, хотите это сделать сразу (т.е. у Вас будет уже 2 незапущенных аквариума) "2 переселю в него анцитрусов из большого аквариума" - собственно, переселение их из одного незапущенного аквариума в другой, меньшего объема, конечно, позволит чуть снизить нагрузку в 100л и убрать анциструсов от золотых, но, думаю, при этом, риск угробить анциструсов в незапущенном 20-литровом значительно выше. "3 подлечу золотых и продам" - надежда на это "подлечу" - принципиально, неверное решение. В большинстве случаев, у новичков, рыба гибнет именно от "лечения". Кроме того, какой смысл лечить, пока Вы полностью не уберете источник возникновения их повреждений (птеригоплихт и анциструсы)? Если Вы не планируете содержать золотых далее, то избавляйтесь от них как можно быстрее (отдайте бесплатно: в магазин/дайте объявление), а от оставшегося птеригоплихта избавляйтесь в 1ю очередь. "4 запущу заново 100л аквариум с новым грунтом, растениями 5 верну анцитрусов в 100л и куплю желаемых рыбок Только сделайте всё это без спешки и правильно, обязательно предварительно почитав про условия, необходимые растениям и выбранным рыбам, а так же, про правильный запуск аквариума. Вода залита, когда запускать рыб? Азотный цикл в аквариуме легко и просто. Что делать, если аквариум запущен неправильно? |
|
|
19/01/2020 14:23:43
#2735573 Нравится Роман_Таджик, Инед
|
|
Модератор , Советник
 |
|
Наталья Б Вы не можете лечить 5 комет в 20 л отсаднике! Это был вредный совет, практически ведущий к верной смерти комет. Как кормить их было упомянуто тоже не правильно. Никаких размоченных крошек хлеба и фаршей им давать нельзя. Этим Вы ни только не излечите их, но погубите уже окончательно. Постоянно содержать 5 комет в 100 л тоже не возможно. Были бы короткотелые золотые, тогда еще можно пробовать и то с большим трудом и очень мощной фильтрацией. Но комет так нельзя. Искать им подходящих условий абсолютно правильный выбор. Лучше вообще их в пруд отдать. Или там где аквариум около 500л и уже запущенный и живут только одни золотые. Сейчас просто делайте ежедневные подмены около 30л, воду можно сразу из под крана. Кометы это терпят легко. Шланг подключите и подмена тогда займет 10-15 минут. Лечить не нужно. Без сомов новые раны уже не будут, а старые сами заживут. Чешуя может и не отрасти. Но это не большая беда. Будут "зеркальные" кометы напоминающие карпов. Лишь бы кожа была здоровая. Кормить золотыз можно только кормами с много растительной клетчаткой и сравнительно немного протеинами в составе. Обычный универсальный рыбий корм не подходит золотым. Купите тонущие гранулы специализированные для золотых. Они кушают очень много и кормить их необходимо ежедневно. Можно брать даже банку корма для прудовых золотых - будет дешевле и на частых подменах особо водорослей с таким сильно фонящим кормом не нарастите. Кроме того золотые и сами кушают эти все водоросли. Только выкармливайте уже размоченными, набухшими, мягкими гранулами. Корм не должен набухать в кишечнике у рыб. У Тетры, Серы есть такие корма. Еще варите им каши на воде без соли. Можно гречку, перловку, овсянные хлопья, кукурузу, проссо, рис. Только прополоскайте под краном от мути. Можно замораживать по отдельными порциями, так легче. Еще киньте в аквариум ветку роголистника для корма. Можно им ряску, риччию. Так сможете продержать их сравнительно дешево и беспроблемно до тех пор пока найдете им новый дом. Анциструсов в 20л можно некоторое время продержать - тоже с частыми подменами. Но не навсегда. Подрастут и начнутся проблемы с водой и драки за територию. |
|
|
19/01/2020 15:17:25
#2735587 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
19/01/2020 15:21:33
#2735589 Нравится Роман_Таджик
|
|
Модератор , Советник
|
|
lonelity Там еще много бреда - особенно если почитать в упомянутых ссылках в его подписи Но пусть будет. Каждый имеет права на свое мнение. Экзамен на знания биологии, химии никто здесь сдавать не должен, это просто хобби. Лишь бы это личное мнение не положило чужих рыб. Я самое опасное уже разяснила. Остальное уже скорее в категории забавного Водоросли не смертельно.
|
|
|
19/01/2020 15:28:18
#2735591 |
|
Малёк
|
|
AxelV Спасибо за советы! Естественно запуск 20 литрового буду проводить плавно и правильно что бы не навредить сомикам пусть это и будет их временный дом но он должен быть комфортным. Отселяю только для того чтоб не вредили больше золотым. Слово подлечу имелось ввиду именно содержание их без агрессора, опасных для них домиков сомов и в спокойных условиях что бы нарастили чешуйки насколько это возможно. После продажи золотых естественно запуск заново 100л уже будет так же проходить по всем правилам с новым грунтом, растениями, не торопясь. Просто в доме ребенок и он будет плакать если я сразу продам всех рыб и тогда уже придется торопиться с запуском а этого делать нельзя. Что бы не сильно расстраивать он отвлечется но сомиков в 20 литровом. Инед Спасибо за советы! Анцитрусов в 20 литров только на время продажи комет и перезапуска 100л аквариума уже с растениями и коряжечкой для них. И чтоб пока не вредили больше кометам. Золотых иногда подкармливаю мелко мелко нарезанным огурцом ошпаренным кипятком. Кушают с удовольствием. Кинула им укроп и тот весь сьели когда поняли что другой еды сегодня не будет. Мне еще сомов жалко тк золотые сьедают почти весь их корм им им мало что достается и рыбки обьедаются. Не хорошо это. Бедные кометы у предыдушей хозяйки долгое время жили в ужасных условиях. Помимо перечисленных в первом посте рыб там жили еще раки и гуппи и вода была коричневая постоянно 🤦♀️🤦♀️🤦♀️ |
|
|
19/01/2020 17:53:52
#2735663 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Наталья Б тут нужно выбрать - или спасти или надеяться продать рыбы содержались не в лучших условиях неопределенный срок, у вас возможности на данном этапе обеспечить нормальные условия тоже нет, какой вред уже нанесен здоровью рыб такими жизненными условиями не известно, как и насколько процессы обратимы - если нет желания условия создавать и содержать - отдайте их как есть, и новый хозяин уже будет их вытягивать Если все таки товарный вид нужен - то хоть предупредите при продаже, что к вам они попали из не самых райских условий... |
|
|
19/01/2020 22:01:25
#2735764 |
|
Малёк
|
|
Брусника Я из порядочных и всегда при продаже говорю о всех проблемах продоваемого товара. Карму берегу 😌 Чувствую пора их побыстрее отдавать в добрые руки а то начали всей стайкой висеть то в одном углу то в другом у самого дна (не касаясь его). При кормежке носятся как угорелые. |
|
|
20/01/2020 15:27:09
#2736048 |
|
Модератор , Советник
|
|
Наталья Б Признак что в воде накапливается аммоний/аммиак. Делайте подмены. Можно хоть даже утром и вечером по 30%. Иначе протравите. |
|
|
20/01/2020 15:31:01
#2736050 |
|
|
|
Малёк
|
|
Инед Меняю каждый день иногда через день по 15 литров. При этом и грунт сифоню так же часто и фильтр чищу. Но что то стало все совсем печально. Какашки длиными нитями были изначально у всех обитателей этого аквариума, не думала что это плохо, а сейчас увидела что точно не хорошо. У 2 на конце хвоста красные пятнышки появились и вот теперь это зависание. Охохох |
|
|
20/01/2020 15:43:43
#2736060 |
|
Модератор , Советник
|
|
Наталья Б Это травля азотистыми. Аквариум для них очень мал. Еще переезд, перезапуск, биоочистки пока нет. Все наложилось. Единственное что остается - подмены, много и часто, держать их почти как на протоке. Сколько сможете сами вытерпеть такие подмены. Подменивайте ежедневно, по 30-40 л. Еще можно добавлять в аквариум кондиционер от аммония - такой как Сера Токсивек. И ищите им новый дом как только быстро можете. Как уже писала, лучше всего было бы их отдать на пруд. |
|
|
20/01/2020 15:51:21
#2736068 |
|
Малёк
|
|
Инед Перезапуска практически не было. При покупке половину воды в которой жили залила им обратно, аквариум не мула, грунт промыла лишь чуточку и то водой из этого же аквариума, фильтр тотже что и там работал. Получается просто 50% воды им поменяла и то за 2 дня доливала. Но вот те условия в которых они жили были конечно сильно варварскими. Голодовка им поможет? И пару растений воткну чтоб поглощали излишки. |
|
|
20/01/2020 16:14:20
#2736082 |
|
|
|
Премодератор
|
|
Инед ...а ещё от "аммония" хорошо помогает голодовка. В аквариуме без растений, без налаженной фильтрации, с неустоявшимся балансом разнообразное и обильное кормление не компенсируют никакие подмены с "токсивеками". |
|
|
20/01/2020 16:16:45
#2736085 |
|
Модератор , Советник
|
|
Наталья Б Совсем в голоде на долго держать их будет вредно. Дайте им хотя бы роголистник или других "салатиков". Или просто уменьшайте дневной паек на половину. |
|
|
20/01/2020 16:16:46
#2736086 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Наталья Б В этом и есть причина возникших проблем с азотным циклом. Не нужно было грунт мыть, даже "чуточку". Аквариум нужно перевозить не вынимая грунт. Если это невозможно, нужно готовиться как к перезапуску. Изменено автор WViktor |
|
|
20/01/2020 18:31:26
#2736139 |
|
|
|
Малёк
|
|
WViktor Понятно, спасибо, буду знать ;(( А может еще вредить то что в аквариуме 8 ампулярий, пол грунта состоит из улиток которые в него зарываются а еще треть грунта это ракушечник. Я уже через день грунт сифоню при подменах воды, а сейчас смотрю рыбки в нем копошатся и из него как песок взлетает при этом как будто месяца 3 не сифонили 😬 И вода прям мутная такая немного красноватая Что происходит сейчас: аквариум на 20 литров в процессе медленного запуска (грунт засыпала, воды половину налила, фильтр поставила, немного камушклв из большого аквариума сыпанула, ждем Последнего оставшегося птеригоплихта завтра забирают, останутся 2 анцитруса и оба самцы не мелких размеров (для них и готовится 20л банка) Рыбки немного оживились после более масштабных подмен воды и смены им корма на тетровский для золотых. Раз в 3 дня огуречный день у них Сомам купила тетра таблетки для сомов, они крупнее тех что мне дали в придачу к сомам, и золотым целиком в рот не помещаются а то это часто случалось (золотые заглатывали прям на лету целиком эти таблетки) и сомам не доставалось и золотые обьедались. Все оставшиеся обитатели ждут когда найдутся желающие их забрать Вот только остался вопрос, запустится ли этот аквариум теперь в таких условиях и когда? Или это теперь только временная передержка для его обитателей? Василий 12 А почему фильтрация считается не налаженной? Или это что то больше чем фильтр обычный? |
|
|
23/01/2020 19:23:44
#2737729 |
|
Премодератор
|
|
Наталья Б Фильтрация в аквариуме без растений должна ко всему прочему ещё и выполнять роль этих самых растений, перерабатывая аммиак, выделяемый рыбами и образующийся в результате гнилостных процессов. Считается, что ориентировочно объём фильтрующего материала при таких условиях должен быть около 1/10 объёма аквариума. Конечно, многое зависит от количества рыб..., а у вас их немало. К тому же, вы сами пишете: "Меняю каждый день иногда через день по 15 литров. При этом и грунт сифоню так же часто и фильтр чищу". Такие действия не способствуют поддержанию в нужном количестве полезной микрофлоры, которая должна перерабатывать аммиак/аммоний и нитриты, ни в грунте, ни в фильтре. Поэтому и вода мутнеет и рыбы дохнут, ...ну, по крайней мере, мне это так видится: много корма - много непереработанных продуктов его разложения. |
|
|
24/01/2020 08:59:24
#2737927 |
|
Малёк
|
|
Василий 12 Тоесть грунт лучше не тревожить пока? А фильтр совсем не мыть? Там через 2-3 дня такая муть из него вымывается жуть. Пока из прогресса что золотые повеселели, еще иногда зависают но уже раза в 3 меньше. И к понедельнику совсем заберут сомов, половину ампулярий (а их тут 7 штук) и привезут роголистника 7 кустиков и еще какую то травку 7 штук тонкую длинную (не помню название) роголистник посажу в маленький отсадник чтоб им как корм давать а вторая травка будет в этом чтоб перерабатывала яды. |
|
|
24/01/2020 12:50:38
#2738036 |
|
|
|
Премодератор
|
|
Наталья Б М-м-м... Н-ну.., можно и так повернуть, наверное... Но я вам не это советовал. Я говорил, что полезно бы было устроить голодовку. А в дальнейшем желательно соотносить количество корма со способностью аквариума его переварить. Тогда и грязи в грунте будет меньше, и фильтр так забиваться не будет. |
|
|
24/01/2020 13:06:13
#2738050 |
|
Малёк
|
|
Василий 12 Голодовку устраивала, но золотые от нее вообще перестали из угла выплывать а сомы усилили обгладывание золотых по ночам 🤷♀️ Начала понемногу кормить и все повеселели заметно. спасибо большое всем за советы и поддержку! Сегодня рыбы весь день активно плавают и как будто играют, а все потому что забрали всех птеригоплихтов, 2 золотых. Остались только 3 золотых и 2 анцитруса (в понедельник и их заберут) всем забирающим в благодарность раздаю ампулярий по паре штук, они же тоже не маленькие и гадят не мало. Продолжаю подмены воды ежедневные, мути стало меньше. Следующую тему от меня ждите как запустить аквариум из б/у оборудования с новыми обитателями. Кстати, может заодно сразу посоветуете лучше анцитрусы 2 шт или коридорасы 4 шт? Планируются разные виды коряг и кокос. |
|
|
24/01/2020 20:23:56
#2738305 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Наталья Б Если вы говорите о 20литровом. Запустится, конечно, куда он денется. Но в нем одних улиток сверх меры. Почему-то считают, что улитки мало отходов дают, но это ошибка. Рыбу уже нет возможности запускать. Для молодого аквариума такая нагрузка ведет к проблемам которые вы сейчас наблюдаете. Сифонить грунт нужно при такой ситуации, не не переворачивайте его, чтобы не нарушать структуру, там сейчас формируются биологические процессы. Фильтр тоже мойте раз в неделю, в такой ситуации нужно убирать лишнюю органику иначе все растения и декорации грязью залепятся. На формирование биологических процессов по переработке органики требуются месяцы. Анцитрусы рыбу не трогают, по этому вопросу можно не беспокоиться. Но если они большие, как вы говорите, то им не место в 20 литрах. У меня два анцитруса по 6 см., живут в 200литровом аквариуме вместе с мелочью и теми кто покрупнее. Ни растения ни рыбу они не портят, хоть и трут старательно. |
|
|
24/01/2020 22:44:55
#2738419 |
|
|
|
Малёк
|
|
WViktor Я говорю о 100л. 20литровый запускала чтоб анцитрусов отсадить от золотых (обьедают им чешую), но нашлись желающие их забрать. Так что 20 литровый пока так и булькает пустой (штук 10 меланий в нем ползают) будет карантинником при запуске рыб в большой когда перезапуск сделаю. |
|
|
24/01/2020 22:57:39
#2738431 |
Загружаю
форму....
