Форум Аквариумистов
» Водоросли » Запуск новой банки, вспышка ксенококуса. Хочу избавиться без химии, нужна помощь.
|
Посетитель
 |
Запуск новой банки, вспышка ксенококуса. Хочу избавиться без химии, нужна помощь. |
|
Всем здравия желаю!  Анубиасы находятся в ужасном состоянии. Это результаты моих попыток избежать переноса ксена из старого аквариума в новый. Я тупо чуть не сжёг весь анубиас в растворе белизны и в Альгициде от AquaYer. Растения можно сказать почти угробил, а ксенококус в новый аквариум всё равно перенёс. Аквариум запущен чуть больше месяца назад. Азотный цикл установился только неделю назад. Веду дневник параметров воды. Вот здесь можно увидеть динамику измнения параметров воды:  Тесты для воды использую от VladOx. Капельные. Около двух недель назад произошла вспышка ксенококуса. На заднем фоне, на стёклах, на камнях, на листьях анубиаса, на листьях сагиттарии. Избавиться от водорослей хотелось бы без использования химии. Т.е. установлением баланса. Что в этом направлении я имею на данный момент: азотный цикл установился, уровень нитратов пришёл к вменяемым величинам (не такие закидоны, какие были при первых замерах), соотношение Фосфатов к Нитратам вроде как тоже установилось близким к 1:10. Как видно из дневника выше, нитратов изначально было очень много. Фосфаты подгонял к ним с помощью самомешанного монофосфата калия. Сегодяншие замеры показали, просто чёткое соотношение Фосфатов к Нитратам 1:10. Уровень СО2 отслеживаю по китайскому дропчекеру. Папоротник и анубиасы активно пузыряют. Подскажите, где может таиться проблема с водорослями? На данный момент зелёной массы в аквариуме немного. Не успели ещё растения разрастись. Да и не всё, что я хочу видеть в аквариуме на данный момент удалось купить. Может проблема быть в нехватке зелёной массы? Что ещё я могу сейчас предпринять для того, что бы забороть ксенококус? Так же интересует рыбка Отоцинклюс. Есть от них какой-то толк? Какова их эффективность в борьбе с ксеном? Стоит их покупать для этого аквариума? Спасибо всем, кто сможет оказать помощь, даст консультацию или поделится опытом. Изменено 27.6.20 автор BigSeXy |
|
|
27/06/2020 09:16:22
#2795785 |
|
Модератор , Советник
 |
|
BigSeXy Это было, конечно, желание невозможного. Большинство видов водорослей есть уже в водопроводной воде. Единственное, что могу предложить - засадить аквариум быстрорастущими растенями и добиться их действительно быстрого роста. Так, чтобы надо было косить еженедельно. На быстрых растениях налет просто не будет образовываться, анубиасы окажутся в тени и им тоже станет лучше. Постепенно станут меньше обрастать стекла. Разные скребущие рыбы не помешают, но не стоит от них ожидать слишком выдающегося результата. |
|
|
27/06/2020 09:31:02
#2795786 Нравится Роман_Таджик, it@it
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
BigSeXy То, что Вы хотите избавиться от водорослей без химии - просто замечательно. Однако, Вы написав не совсем короткое письмо, не указали какая у Вас вода. Я имею ввиду GH, KH, pH. Эти тесты указали бы о Вашей воде, жёсткая ли она, либо мягкая, а так же её кислотность. Применяя CO2, можно слегка контролировать и сдвигать этот показатель в сторону pH = 6,5...7,2. Выше - плохо - будет щелочная вода и растения перестанут расти. Понятно, что аквариум крайне молодой. Я бы прежде всего засадил его достаточно большим количеством дешёвых растений, типа роголистник, пока не подрастут и не начнут нормально расти основные растения. Почитайте здесь о свих водорослях Удаление любых водорослей с жестколистных растений (Да, о NO3 и PO4... Лично я не привожу соотношение этих элементов к 1:10. На мой взгляд, крайне примитивный момент. Вы взгляните на соотношение этих элементов по тестам JBL. В лучшем случае, получите соотношение 1:15 в другом 1:37 - и, Вы не выйдете из неблагоприятного условия. Допустим в своём аквариуме я никогда не выхожу за пределы NO3 = 5 mg/l, a PO4 = 0,02...0,05 mg/l. В этом случае у меня нет никаких водорослей. Теперь попробуйте определить соотношение, получите от 1:250 до 1:100. И, между прочим, всё в пределах нормы.) Поэтому я советую уменьшить количество PO4, хотя бы до допустимого уровня 0,4 mg/l. Уровень NO3 держите в пределах от 5 до 15 mg/l. Отоцинклюс - весьма полезная рыбка. Однако Ваши водоросли врядли уничтожит. Почитайте указанный сайт. Кроме макроудобрений, аквариум требует и микроудобрений, а иногда и каких-то добавочных элементов, в зависимости от потребляемой воды. ___ Александр |
|
|
27/06/2020 11:16:05
#2795798 Нравится Tpek__
|
|
Посетитель
|
|
Constantin_K Спасибо за ответ. Попробую вырастить роголистник. Когда-то в старой банке он здорово задавил нитчатку. Так что я даже забыл, как она выглядит (тьфу, тьфу, тьфу...). Но вот от ксенококуса и чёрной бороды в старом аквариуме он мне уже не помог избавиться, хотя плавало его в той банке ОЧЕНЬ много. Бороду побороли САЕшки, а вот с ксеном до сих пор борюсь. Правда в том аквариуме я не пытался выставить баланс фосфатов к нитратам. Я об этом вообще узнал только недели две-три назад. Alkor И вам спасибо тоже. С указанными тестами - беда. Когда я ходил в магазин за тестами, этих не было. Взял только те, которые приведены в моём "дневничке". Но не думаю, что у нас вода плохая. В трубах течёт вода из Ангары (ессно обработанная), т.е. из Байкала. Да и в предыдущей банке я бы не сказал, что растения были угнетены водой. Росло всё очень и очень бурно и оба анубиаса, и сагиттария и валлиснерия спиральная. Просто вместе с растениями не менее успешно рос ксенококус. За ссылку спасибо. Перечитал всю тему. Интересное средство. Жаль мне раньше эта тема не попадалсь. Если бы узнал об этом хотя бы год назад, тогда может быть и не стал бы покупать Альгицид от AquYer. Но сейчас я этим методом пользоваться не буду. Толку от него в сегодняшней ситуации не будет. Ну выжгу я этот ксен на листях, а потом верну растения в банку, где ксена по самые брови? Так листья на следующий же день снова покроются ксеном. Уже есть печальный опыт. Я же и анубисы и сагиттарию перед высадкой в новый аквариум: 1) выбирал молодые листья ещё не поражённые ксеном; 2) на всяки случай прожарил в растворе белизны и альгициде. Т.е. в новый аквариум эти растения пошли 100% без ксенококуса. Однако вот сейчас они уже побиты им. Потом, когда банка устоится и ксен будет заборот, тогда можно будет искупать растения в это растворе. Т.е. я правильно мыслю, на данном этапе аквариуму не хватает зелёной массы? Вопрос с параметрами водопроводной воды конечно пока что открытый. Изменено 27.6.20 автор BigSeXy |
|
|
27/06/2020 12:17:27
#2795809 |
|
Модератор , Советник
|
|
BigSeXy Лучше попробуйте разнообразную длинностебельку типа роталл разного вида, хемиантуса, гигрофил и т.д. Нужно добиться, чтобюы они росли быстро. Это будет свидетельством правильных условий, и ситуация с водорослями станет лучше. |
|
|
27/06/2020 12:25:56
#2795810 |
|
Посетитель
|
|
Constantin_K Спасибо. Попробую. На днях, надеюсь, получится купить какие-нибудь растения из вашего списка. Ещё скажите пожалуйста, как заставить их расти? Судя по тестам фосфаты и нитраты есть, СО2 подаётся, свет нормальный (только световой день короткий). Что ещё можно предпринять, что бы стимулировать рост растений? |
|
|
27/06/2020 12:50:53
#2795814 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
BigSeXy Если просто, то свет, газ, не слишком больше значение pH, питательные вещества в грунте и/или в воде. А так, надо пробовать. С опытом найдете оптимальные для себя варианты. |
|
|
27/06/2020 12:59:50
#2795815 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
 |
|
BigSeXy Первое. Тест на NO3 при наличии в воде NO2 показывает абсолютно не верные результаты. В определённых случаях им можно пользоваться, но там есть нюансы Второе. Никогда больше не лейте фосфат до 8мг/литр. Старайтесь удержаться(по фосфату) в районе 0,8-1 мг/литр, если нитрата сильно больше 15-20 мг/литр то выводите нитрат подменами. Третье. У вас мягкая вода, но в ней практически нет калия и мало магния. Нужно будет добавлять и первое и второе Четвертое. Свет 4 часа это крайне мало, надо увеличивать Пятое. Сфотографируйте состав плантамина с банки, посмотрим что там |
|
|
27/06/2020 13:27:47
#2795822 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Сколько не искал, мне не удалось найти род( или вид?) Ксенококус у растений( водорослей) . Род ' Xenococcus" есть у цианобактерий и насекомых( мучных червецов). Буду признателен всем, кто даст ссылку на род( или вид? ) Xenococcus у растений (водрослей). |
|
|
27/06/2020 13:28:42
#2795823 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
Alkor Регулярно читаю это от вас, в разных темах  Верхняя зеленая полоса не для травников с разгоном. Доверяете JBL? Вот кусочек инструкции от удо серии proscape c рекомендуемыми концентрациями для хорошо освещенных аквариумов  |
|
|
27/06/2020 13:39:54
#2795826 Нравится Valerii Razmolodin, Haupter
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
tazikТак это фотосинтезирующие прокариотические организмы - цианобактерия. Поэтому искать ее следует в таксономической классификации цианопрокариот |
|
|
27/06/2020 13:50:01
#2795828 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
artvhm. Так и я об этом. У меня есть смутное подозрение, что водорослей, под названием " ксенококус" ( Xenococcus) просто не существует ни в природе, ни в систематике. |
|
|
27/06/2020 14:05:26
#2795830 |
|
|
|
На премодерации
|
|
artvhm Смотрю вы на новых JBL с приставкой pro. Палитра для сравнения на нитрат тестах отличается от старых? А то я взял на фосфат полный тест, а к нитрату лишь ограничился новыми реагентами... |
|
|
27/06/2020 14:11:01
#2795832 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhm Я просто польщён, что читаете меня... Верхняя зеленая полоса не для травников с разгоном.До какого уровня собираетесь разгонять? Всего-то прошло не более года как JBL выпустил тест для PO4 с тремя шкалами... Ранее, было весьма жёстко PO4 от 0,02 до 0,05 и всё. Сей-час указал, что PO4 можно подымать до 0,4 мг/л. Да, я доверяю JBL, считаю это наиболее удачными и точными тестами для измерения и понимания процессов, происходяших в аквариуме. ___ Александр |
|
|
27/06/2020 14:15:01
#2795833 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
Haupterа я забил на JBL, ушел на uhe и доволен. Вчера тест на кальций/магний получил, работает  , жаль пока на калий у них нет. А то easy life на калий расстроил
|
|
|
27/06/2020 14:26:12
#2795835 Нравится Haupter
|
|
|
|
На премодерации
|
|
Alkor Вы хоть понимаете что противоречите абсолютно всем производителям УДО? Как правило соотношение NO3/PO4 у всех пример идет 10:1, следуя вашей логике внесение по нитрату нельзя превышать в 0.5мг/л . Это абсурд. Скажу больше - без достаточно сильного течения растения попросту не успевают отбирать фосфат при нормах в 0.2мг/л. Этот параметр в травнике вообще никогда не должен падать ниже 0.4мг/л. |
|
|
27/06/2020 14:26:21
#2795836 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Haupter Ну, а Вы это напишите JBL. Они очень порадуются, что все остальные не совпадают с ними. Что они ничерта не смыслят в количестве NO3 и PO4 в аквариуме... Лично я придерживаюсь именно их рекомендаций. И знаете, нет у меня водорослей, и ращу аквариум с дискусами 400 л., и посадить растение просто некуда... ___ Александр |
|
|
27/06/2020 14:34:25
#2795837 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
tazik История вопроса http://kpabg.ru/cris... AlkorЭто рекомендации для рыбных аквариумов, где из растений только борода. Придерживаетесь и хорошо, но зачем всем советовать то? Еще раз инструкция jbl к удобрению, теперь на русском  Какой тут уровень фосфата рекомендован? И знаете почему? |
|
|
27/06/2020 14:49:57
#2795838 |
|
|
|
На премодерации
|
|
|
27/06/2020 15:02:38
#2795841 Нравится artvhm
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Haupter И где противоречие в том, что указал я? Вы, видимо, читать умеете. Так укажите мне где я неправ. ___ Александр |
|
|
27/06/2020 16:07:26
#2795849 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
artvhm Какой тут уровень фосфата рекомендован? И знаете почему? Теперь посмотрите на уровень фосфата, который я рекомендовал. Только внимательней. И для чего эти вывешивания страниц (достаточно старых), я ведь указал, что PO4 может доходить до уровня 0,4 мг/л. Если Вы не способны контролировать меньший уровень... и Ваши тесты этого не позволяют... значит вы меряете так, как умеете. Однако от уровня фосфата зависят и водоросли, которые время от времени появляются и у Вас. Померяйте воду в реке или озере своими тестами... получится, что ни фосфата ни нитрата там нет... ___ Александр Изменено 27.6.20 автор Alkor |
|
|
27/06/2020 16:27:02
#2795852 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Alkor Держите. Водоросли появляются, нитчатка? Alkor Рекомендации подобно типа от вас льются постоянно. Нельзя лимитировать высшие по питанию, нельзя, даже если идет борьба с водорослями. Нет таких рекомендаций от JBL где фосфат в травнике должен быть не выше 0.4мг/л и уж тем более опускать его до значений ниже рифовых банок до "0,02...0,05 мг/л." Вы единственны человек кто описывает такой подход. |
|
|
27/06/2020 16:35:47
#2795853 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Haupter Почему нет, если по его опыту в таких условиях данный подход показывает хорошие показатели? |
|
|
27/06/2020 17:02:41
#2795857 |
|
Завсегдатай
|
|
|
27/06/2020 17:06:05
#2795859 Нравится Ренуар
|
|
|
|
На премодерации
|
|
Dlinb Потому как его аквариуму более десяти лет и грунт способен самостоятельно кормить флору, а из-за высокой температуры воды весь корм для дискусов перерабатывается в виде недоеденного или переваренного в питание для растений. Подмены воды идут три раза в неделю, три, компенсируя все недостатки. Его подход чисто индивидуальный и лишь те, кто на протоке держит банку могут себе такое позволить. Повторить сие на свежем аквариуме не получится. Именно для этого были придуманы жидкие УДО, именно для контроля начали продавать тесты. |
|
|
27/06/2020 17:13:45
#2795860 |
Загружаю
форму....
