go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

300 8
Иркутск
25 мин.

Запуск новой банки, вспышка ксенококуса. Хочу избавиться без химии, нужна помощь. (страница 2)

Всем здравия желаю!
Товарищи, хочу попросить помощи у опытных аквариумистов.

Аквариум на 275 литров 1000х465х600 (высота). Реально залитый объём воды около 230 литров.

Население в аквариуме:
- 2 анциструса;
- 15 неонов;
- 10 тернеций карамелек;
- 9 данио розовых;
- 6 сиамских водорослеедов;
- 6 коридорасов Штерба.

Растения: роголистник, сагиттария карликовая, анубиасы нана, анубиас кофейнолистный, людвигия рубин, лимнобиум, папортник крылолистный (если я правильно его опознал), риччия, валлиснерия гигантская. Так же в планах посадить в аквариум бакопу, кабомбу и что-то из альтернатер.
Вообще в аквариуме хотел бы видеть много растений, т.е. аквариум будет травником.

Освещение светодиодное. Применены 3 матрицы Lumileds (Fish) L2C5-FS001211E1900. На настоящий момент продолжительность светового дня установлена на 4 часа. Делать меньше световой день не очень хотелось бы т.к. я вижу, что гигантская валлиснерия может просто погибнуть.

Организована подача углекислоты. Фильтр внешний.

На настоящий момент аквариум выглядит так:

Подбор светодиодного освещения для банки на 275 литров.


Анубиасы находятся в ужасном состоянии. Это результаты моих попыток избежать переноса ксена из старого аквариума в новый. Я тупо чуть не сжёг весь анубиас в растворе белизны и в Альгициде от AquaYer. Растения можно сказать почти угробил, а ксенококус в новый аквариум всё равно перенёс.

Аквариум запущен чуть больше месяца назад. Азотный цикл установился только неделю назад.
Веду дневник параметров воды.
Вот здесь можно увидеть динамику измнения параметров воды:

Для форума


Тесты для воды использую от VladOx. Капельные.

Около двух недель назад произошла вспышка ксенококуса. На заднем фоне, на стёклах, на камнях, на листьях анубиаса, на листьях сагиттарии.

Избавиться от водорослей хотелось бы без использования химии. Т.е. установлением баланса. Что в этом направлении я имею на данный момент: азотный цикл установился, уровень нитратов пришёл к вменяемым величинам (не такие закидоны, какие были при первых замерах), соотношение Фосфатов к Нитратам вроде как тоже установилось близким к 1:10. Как видно из дневника выше, нитратов изначально было очень много. Фосфаты подгонял к ним с помощью самомешанного монофосфата калия.
Сегодяншие замеры показали, просто чёткое соотношение Фосфатов к Нитратам 1:10.
Уровень СО2 отслеживаю по китайскому дропчекеру.
Папоротник и анубиасы активно пузыряют.

Подскажите, где может таиться проблема с водорослями? На данный момент зелёной массы в аквариуме немного. Не успели ещё растения разрастись. Да и не всё, что я хочу видеть в аквариуме на данный момент удалось купить. Может проблема быть в нехватке зелёной массы?
Что ещё я могу сейчас предпринять для того, что бы забороть ксенококус?

Так же интересует рыбка Отоцинклюс. Есть от них какой-то толк? Какова их эффективность в борьбе с ксеном? Стоит их покупать для этого аквариума?

Спасибо всем, кто сможет оказать помощь, даст консультацию или поделится опытом.

Изменено 27.6.20 автор BigSeXy
2020-06-2727/06/2020 09:16:22
#2795785
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1371 187
Астрахань
3 мес.

Valerii Razmolodin
нитрат поднял до 20, фосфат до 2, эдогониум моментально ушел, недавно и нитчатка исчезла,

и теперь держите такое соотношение постоянно?
2020-06-2727/06/2020 17:14:25
#2795861
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1371 187
Астрахань
3 мес.

Haupter

насколько мне известно Alkor также подаёт удо после подмен, его индивидуальный подход сложно повторить из за лени как мне кажется Смайлик :) или мы немного не так друг друга поняли или вы пытаетесь какую то универсальность вывести для всех аквариумов, чего не бывает.
2020-06-2727/06/2020 17:24:27
#2795863
Нравится AngelaG, Alkor
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3260 1819
Lithuania Vilnius
14 мин.

Haupter

Да, я писал, что "Допустим нитрат у Вас 5 мг/л, фосфат я бы держал в районе 0,02...0,05 мг/л."
И это чудесно работает.
Никакого лимитирования нет, просто посмотрите на тесты JBL. Вы увидите 3 цвета, как в светофоре. Зелёная зона - разрешённая зона. Попробуйте доказать обратное. И зелёная от 0,02 до 0,05 в старом тесте на фосфат и до 0,4 мг/л - в новом. Жёлтая зона в старом тесте от 0,1, до 0,4. Красная от 0,6 до 1,8.
Поскольку нитрат может быть от 5-и, лично я не считаю, что 5 мг/л это мало. Этого вполне достаточно. Что касается фосфата, то его количество нужно просто держать на уровне 0,02...0,05 мг/л. В этом случае не будет и водорослей. Удобрения я добаляю лишь при подменах воды. Подмены трижды в неделю.
___
Александр
2020-06-2727/06/2020 17:29:47
#2795865
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1534 711
Russian Federation Kazan
1
13 мин.

Dlinb
пока не определился, посмотрим, что будет в остатке, обычно к концу недели нитрат был 0-5, фосфаты не тестировал, был перезапуск, начались проблемы с ворослями, пришлось корректировать, да и тесты вовремя пришли, UHE кстати не плохо показали...
2020-06-2727/06/2020 17:36:33
#2795869
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1371 187
Астрахань
3 мес.

Valerii Razmolodin

а вы удо сразу на неделю вносите?
2020-06-2727/06/2020 17:52:12
#2795873
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2603 1598
Russian Federation Saratov
7 дн.

Alkor
Зелёная зона - разрешённая зона. Попробуйте доказать обратное. И зелёная от 0,02 до 0,05 в старом тесте на фосфат и до 0,4 мг/л - в новом. Жёлтая зона в старом тесте от 0,1, до 0,4. Красная от 0,6 до 1,8.

Не надоело уперто стоять на своем? Вам выше Айрат уже ответил, что эти разукрашенные полоски опираются исключительно на мнение JBL и применимы к чисто аквариумам с рыбой и морю. Вы там где-то видите травку вместо рыбы на против полосок? Нет. Заканчивайте, этот спор не будет в вашу пользу. Достаточно подключить людей специализирующихся на УДО и пользователей технологичных танков. Остановитесь.
2020-06-2727/06/2020 17:57:30
#2795876
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1371 187
Астрахань
3 мес.

Haupter

не понятно почему у вас такой негатив к его рекомендациям основанным на его опыте?
Думаю все рады будут чтобы вы подключили людей " специализирующихся на УДО и пользователей технологичных танков" и они уже все разложили по полочкам.

Изменено 27.6.20 автор Dlinb
2020-06-2727/06/2020 18:04:16
#2795877
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1534 711
Russian Federation Kazan
1
13 мин.

Dlinb
Да с подменами воды, железо отдельно добовляю, чаще, у меня осмос, как выше писали, если аквариуму много лет, там грунт большое значение играет в питание растений...
2020-06-2727/06/2020 18:05:56
#2795878
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1371 187
Астрахань
3 мес.

Valerii Razmolodin
если аквариуму много лет, там грунт большое значение играет в питание растений

это можно сопоставить с использованием питательной подложки или как минимум закладки таблеток удо?
2020-06-2727/06/2020 18:16:30
#2795880
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1534 711
Russian Federation Volga
1
13 мин.

Dlinb
фирменные подложки и таблетки не использовал, поэтому ничего не скажу, держал аквариум на земле, сейчас есть один на сапропеле, тепличка на земле, там совсем другой подход, что и на сойле...
2020-06-2727/06/2020 18:30:19
#2795887
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1371 187
Астрахань
3 мес.

Haupter

прошу прощения за беспокойство, я так понял что речь шла с вашей стороны о пустых грунтах и аквасах на запуске?
2020-06-2727/06/2020 18:48:45
#2795893
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3260 1819
Lithuania Vilnius
14 мин.

Haupter

Нет, не надоело. И я согласен с JBL. И при чём здесь рыба и море. Если Вас не затруднит, посмотрите у меня в подписи есть сайт с моим аквариумом. Ну, давайте, подключайте своих специалистов по УДО и танкам... У меня аквариум с дискусами и растениями.
Между прочим у меня именно пустой грунт. Однако, иногда подаю туда таблетки.
___
Александр
2020-06-2727/06/2020 18:56:43
#2795896
Нравится AngelaG
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1534 711
Russian Federation Volga
1
13 мин.

Alkor
а сколько лет вашему аквариуму, без перезапуска, с пустым грунтом?
2020-06-2727/06/2020 19:01:30
#2795897
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2603 1598
Russian Federation Saratov
7 дн.

Dlinb
прошу прощения за беспокойство, я так понял что речь шла с вашей стороны о пустых грунтах и аквасах на запуске?

Читайте внимательно! Речь о том, что содержание фосфата в травнике не должно быть 0.05 мг/л. Это полная чушь приводящая к GDA, ксену, эдогониуму, является лимитирующим фактором в питании растений и как следствие стагнации флоры. Так понятнее? Почитайте пожалуйста почему макро удобрения называются мАкро и не надо вмешиваться если не знаете в чем суть. Вы задаете вопросы, а я игнорирую только потому, что разжевывать элементарные вещи требуется время. Гораздо проще почитать немного, инфы вагон.

Alkor
И при чём здесь рыба и море.

Не покидает ощущение беседы со стеной.
В азбуке для детишек рядом с буквой рисуют картинку, дабы они легче запоминали и проводили ассоциацию. Товарищи из JBL пошли тем же путем и специально для вас нарисовали эти картинки на против каждой шкалы. На сайте подписали что и для кого, вот только забыли про полосочку с растительным аквариумом и похоже вам теперь без нее очень трудно сориентироваться.
Гляньте еще разок на скриншот, найдите сопоставления, проанализируйте и возможно я наконец закончу нянчится с ребенком в песочнице. Запуск новой банки, вспышка ксенококуса. Хочу избавиться без химии, нужна помощь.
2020-06-2727/06/2020 19:28:48
#2795903
Нравится Olga K Button
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3260 1819
Lithuania Vilnius
14 мин.

Valerii Razmolodin

Вообще-то я никогда не перезапускал аквариум. Грунт промывал однажды, но частями, а аквариум как жил, так и продолжает жить. Я в те времена достаточно много использовал JBL Kugeln Balls - шарики из глины. Вот их и вымывал. Теперь не использую. Аквариуму уже 14 лет. Пустой грунт... сложно назвать, просто он без подложки, использую таблетки.
___
Александр
2020-06-2727/06/2020 19:34:36
#2795905
Нравится Valerii Razmolodin
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1534 711
Russian Federation Kazan
1
13 мин.

Alkor
напомните пожалуйста, какое вы удо применяете и как понял 0,04 фосфат по тестам, но не в составе макро?
2020-06-2727/06/2020 20:19:22
#2795915
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3260 1819
Lithuania Vilnius
14 мин.

Valerii Razmolodin

Пожалуйста, вот адрес сайта
https://aquariumfert...
На нашем форуме уже очень давно эти удобрения как-то обсуждались. Использую Macro Micro Nutrient Mix - за фунт просят $ 16.00.
И Nutritrace CSM + Boron - за фунт просят $ 18.00.
Это сухие смеси, которые развожу дисциллятом. Использую на 400 л. 3 мл. Macro Micro Nutrient Mix трижды в неделю.
К2SO4 - 3 мл. (55г/500мл.) - трижды в неделю.
Nutritrace CSM + Boron - 1 мл. - трижды в неделю.
Конечно, у меня от 0,02 до 0,05 мг/л. фосфат именно по тестам JBL.
Развожу так:
Macro Micro Nutrient Mix - 1 рюмка сухих удобрений на 8 рюмок дистиллированной воды.
Nutritrace CSM+B - 11 г. на 100 мл. дистиллированной воды.
Хотя, возможно, в разделе водоросли об этом ненужно писать.
___
Александр

Изменено 27.6.20 автор Alkor
2020-06-2727/06/2020 21:00:20
#2795925
Нравится Valerii Razmolodin
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6297 3190
Уфа
2 час.

Dlinb
его индивидуальный подход сложно повторить из за лени как мне кажется
Вам кажется. Он не вносит фосфаты вообще, он их только удаляет подменами. Фосфатами в его аквариуме заведуют взрослые диски которых кормят высоко фосфатным фаршем. Диски находятся в аквариуме 24 часа и могут дозировать фосфат, относительно, равномерно. Аквариумист, даже с автодозатором не может, поэтому если рыб на фосфаты не хватает их льют в плюс. У меня подмены каждый день и каждый день вношу примерно 0.4 -0.6 мг на литр фосфатов, к вечеру в воде меньше 0.1, может быть даже и целевые 0.05. Но что бы держать их 0.05 на протяжение всего дня, нужна капельница или взрослые диски))
2020-06-2727/06/2020 21:24:46
#2795933
Нравится Olga K Button
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6297 3190
Уфа
2 час.

Alkor
Померяйте воду в реке или озере своими тестами... получится, что ни фосфата ни нитрата там нет..
Причем тут река или озеро. Там огромные кол-во воды и очень низкое кол-во растений на каждый литр, как следствие там 0.05 стабильный показатель. У меня ваши 0.05 расходуются за час, предлагаете лить фосфаты каждый час? Извернутся конечно можно, но вот смысла не много, прекрасно работают большие дозы раз в день или два. А вы со своим одним аквариумом, который не похож на 99% аквариумов и в котором фосфаты образуются сами, ставите в пример во всех темах подряд. Это просто ваша ошибка выжившего, а зеленая шкала на тестах JBL религиозный тотем. И даже смена раскраски в новых тестах вас не смущает, через год jbl сделает зеленую шкалу для травников до 1,5. Будет новая норма?
А они ведь могут
Фотография для форума аквариумистов #469201
2020-06-2727/06/2020 21:35:31
#2795934
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

108 62
Волгоград
2 дн.

BigSeXy

А насколько мощный у вас свет? В указанной маркировке матрицы мне ничего не понятно
2020-06-2727/06/2020 22:15:41
#2795943
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

300 8
Иркутск
25 мин.

artvhm

Свет добавлю, не проблема. Постепенное увеличение светового дня на 30 минут в день нормально будет? Или можно разом увеличить? И до какой длины светового дня увеличить на данном этапе?
Сфотографировать сейчас не могу, но фотку в интернете найти не проблема:
https://p.fast.ulmar...
Собственно про состав там мало подробностей: "Железо, калий, марганец и другие важные микроэлементы..." Их количество никак не указано.

Постараюсь в течение следующей рабочей недели приобрести дополнительные тесты и траву (если всё это будет в наличие).
Давайте уточним, товарищи. Какие тесты мне необходимо будет приобрести? GH, PH, kH?
По растениям. Полазил в местном интернет магазине. Из рекомендованных длинностебелек понравились следующие (но не факт, что есть в наличие):
- Ротала бабочка (батерфляй);
- Хемиантус микрантемоидес (этот кажется уже пропал из продажи).
Такие растения подойдут?


Shkush

Официальный даташит производителя говорит, что одна матрица выдаёт световой поток:
- минимальный 4617 lm;
- номинальный 5130 lm.
Эти матрицы должны питаться током 1200 мА. Я же поставил драйвера на 900 мА. Т.е. у меня световой поток наверное чуть меньше номинального.


Изменено 28.6.20 автор BigSeXy
2020-06-2828/06/2020 08:54:37
#2795973
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

300 8
Иркутск
25 мин.

Ещё вчера вычитал, что скачки СО2 могут быть причиной появления ксена. Сегодня суточный таймер перепрограммировал, что бы сгладить эти скачки. Раньше СО2 просто влючался на время работы освещения, а воздух подавался почти всё время, что аквариум стоит без света.
Теперь подачу воздуха настроил на девять включений за сутки по схеме 1 час 10 минут работы компрессора, 40 минут без компрессора, потом снова включение на 1 час 10 минут и снова 40 минут без воздуха и т.д.

2020-06-2828/06/2020 09:27:45
#2795977
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6297 3190
Уфа
2 час.

BigSeXy
Постепенное увеличение светового дня на 30 минут в день нормально будет? Или можно разом увеличить? И до какой длины светового дня увеличить на данном этапе?
30 минут норм, до 7-8 часов минимум


BigSeXy
Собственно про состав там мало подробностей: "Железо, калий, марганец и другие важные микроэлементы..." Их количество никак не указано.

Настоящий аквариумист должен знать текст гимна королевства Нидерландов, хотя бы первую строфу
Я, Вильгельм ван Нассау,
Голландских, принц, кровей,
Отчизне присягаю
Быть верной только ей.
Как истинный Оранский,
Я честью дорожу,
Так знай, король испанский:
Тебе лишь я служу.

После исполнения гимна надо найти голландскую этикетку
Запуск новой банки, вспышка ксенококуса. Хочу избавиться без химии, нужна помощь.
2020-06-2828/06/2020 09:37:38
#2795979
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3260 1819
Lithuania Vilnius
14 мин.

artvhm

Фосфаты – это соединения, которые содержат важный элемент для всего аквариума – фосфор. Фосфор обеспечивает здоровую костную и нервную систему у рыб. ... Если фосфора в аквариуме больше, чем потребляют растения, то питаться начинают низшие растения – водоросли. И это факт.
Я указал Вам удобрения, которые использую - это в общем стандартные удобрения. Однако концентрации этих удобрений у меня взяты минимальные. Подмены воды, да достаточно интенсивные. Я ведь не говорю об изменении пропорций в удобрениях. Я говорю о способе измерения, и использую для этого тесты JBL, поскольку лишь ими можно проверить минимальное количество веществ в аквариуме. То, что отношение NO3/PO4 может изменяться у разных растений это факт - от 10/1 до 20/1. Об активных выделениях дискусами фосфата... ну не замечал мягко говоря.
Главным показателем соотношения является внешний вид растения, рост этого растения.
Подавая удобрения в аквариум я не заморачиваюсь измерениями, лучше чаще подменю воду. Поэтому измерения, которые провожу теперь крайне редко, лишь частично могут описать истинное состояние.
Фосфаты связываются осаждённым железом просто в иле грунта. Поэтому нет возможности точно определить их.
___
Александр
2020-06-2828/06/2020 10:32:19
#2795987
Нравится Valerii Razmolodin
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6297 3190
Уфа
2 час.

Alkor
Об активных выделениях дискусами фосфата... ну не замечал мягко говоря.
в ваших удобрениях отсутствует фосфат, а в аквариуме несмотря на интенсивные подмены и растения он есть. Мысль дальше продолжить?
2020-06-2828/06/2020 10:42:38
#2795990



Top