tyko Малёк 48 1 5 года	Ответить Можно ли держать отоцинклюсов, коридаросов (сомиков) в кубических аквариумах?
	Хочу купить кубический аквариум 40 литров и заселить туда 3 данио и 3-4 отоцинклюсов. Но вот теперь думаю, могут ли отоцинклюсы ужиться в кубическом аквариуме? И какой грунт лучше для отоцинклюсов? И если не сложно какие растения можно посадить в этот аквариум Фильтр aquael fan mini Компрессор tetra aps 50 Заранее спасибо!!!
	2020-12-1414/12/2020 17:02:31 #2848764

Simro Свой на Aqa.ru 4888 7950 Москва 1 дн.	Ответить
	У меня отик на дно-то и не опускается, в основном в кустах порхает. Для сомиков хорошо брать не крупный и окатанный грунт, типа крупного песка или кварца. Насчет коридорасов из шапки темы - если у вас куб, то там стороны дна около 35х35см, этого маловато для большинства кориков. Всё-таки им площадь важна, а не объём. Если заинтересуетесь - посмотрите на пигмеев или хастатусов, они как воробушки порхают над дном и можно смело посадить стайку из десятка рыбок. Или панды - эти тоже не крупные. Классическим крапам или золотистым уже тесно. Насчет данио тоже подумайте, эта рыба хороша в стае. 3 особи будут стрессовать и агрессировать.
	2020-12-1414/12/2020 17:35:34 #2848776 Нравится папоротник, Александр Ершов

tyko Малёк 48 1 5 года	Ответить
	Simro Спасибо за ответ. Прикуплю еще данио. И еще, у вас отоцинклюс один живет? Они разве не стайные?
	2020-12-1414/12/2020 18:38:25 #2848810

Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 8096 21562 4 час.	Ответить
	tyko 3-4 отоцинклюсов. Их лучше в созревший аквариум сажать, они питаются мягкими обрастаниями. В новом аквариуме велика вероятность помереть с голодухи. Корм они чаще не берут, чем берут. Корикам важна площадь дна а не объем. Пигмеям будет хорошо, но в качестве грунта лучше песок.
	2020-12-1414/12/2020 18:41:44 #2848815 Нравится Notozus, jualiza, Xenopus leavis, папоротник

Zeveult Посетитель 456 330 Москва 7 дн.	Ответить
	tyko Групповые, любят общество себе подобных. Но не стайные. У меня в кубике на 30л пара сидит, и совершенно не стрессует. Стрессую я, когда вижу, как эти ребята пузом кверху бакпленку с поверхности собирают. Они еще и замирают, заразы, когда подходишь.
	2020-12-1414/12/2020 19:20:21 #2848830 Нравится Simro, afedorow, Xenopus leavis

Blok One На премодерации 1858 1024 3.5 4 года	Ответить
	tyko могут ли отоцинклюсы ужиться в кубическом аквариуме? легко они не нуждаются в обширном пространстве для длительных заплывов скорее порхают/перепрыгивают, с кустика на кустик, со стекла на стекло главное, чтобы ваш кубический аквариум НЕ был свежезапущенным и в нём было достаточно бактериальных (зачастую невидимых глазу) обрастаний корма брать будут, но, как показывает практика, это приходит к ним со временем, а до этого времени могут и от голода Богу душу отдать
	2020-12-1515/12/2020 05:22:40 #2848922 Нравится ПуМезан

Василий 12 Премодератор 7232 7501 Воронеж 15 час.	Ответить
	Zeveult Групповые, любят общество себе подобных. Но не стайные. "Это как же, вашу мать, извиняюсь, понимать?" (с) . То есть, стайные рыбы не любят общество себе подобных??? А я-то всегда думал, что наоборот...
	2020-12-1515/12/2020 08:42:59 #2848927

Zeveult Посетитель 456 330 Москва 7 дн.	Ответить
	Василий 12 Стая - это зависимость друг от друга даже в движениях. Например, Данио - стайные. Им важно даже видеть рядом других данио, иначе начинаются метания и поиски, а рыба заметно стрессует. Группа - это когда общество себе подобного желательно, но не обязательно. Меньше стресса, меньше прячутся, более спокойное и игривое поведение. Пример: боции и корики. И те, и другие любят общество себе подобных. Но при этом постоянное наличие в поле зрения соплеменника не требуется, и рыбы чаще занимаются своими делами в одиночестве, чем в компании.
	2020-12-1515/12/2020 09:06:24 #2848930 Нравится Simro, Blok One

Bro Посетитель 136 48 Москва 10 мес.	Ответить
	По поводу отиков: у меня в 30 литрах живет 5 штук. Стайными я бы их не назвал. Обычно сидят рядом на стекле или на дне по 2 максимум 3 шт. Трусливые. Как по мне, так им и трем будет неплохо в одном аквариуме. Хотя, продавец, меня уверял, что минимум нужно 6.
	2020-12-1515/12/2020 09:08:12 #2848931

Василий 12 Премодератор 7232 7501 Воронеж 15 час.	Ответить
	Zeveult Интересная градация у вас... А, например, моллинезий или пецилий вы к каким отнесёте?
	2020-12-1515/12/2020 09:16:08 #2848932

Zeveult Посетитель 456 330 Москва 7 дн.	Ответить
	Василий 12 Не держал, так что не знаю. По описаниям - скорее, стайные.
	2020-12-1515/12/2020 09:32:37 #2848938

Blok One На премодерации 1858 1024 3.5 4 года	Ответить
	"Одиночки/парные" или "стайные" это очень прямолинейно; прямо, как "чёрное или белое", без полутонов. Не всегда это работает (хотя чаще работает). Я бы смело ввёл хотя бы ещё одну градуировку - "Социальные". То есть и стайными в полной мере назвать нельзя, но и не выраженные "индивидуалы". Отики, пангио - как раз социальная рыба: держаться в каком-то косяке из родственников им нет надобности, но некие коммуникации (без агрессии) между ними всё-таки присутствуют, бывают временами могут и вместе держаться парой-тройкой-пятком...
	2020-12-1515/12/2020 10:02:57 #2848944

Василий 12 Премодератор 7232 7501 Воронеж 15 час.	Ответить
	Zeveult Стая - это зависимость друг от друга даже в движениях. Например, Данио - стайные. Им важно даже видеть рядом других данио, иначе начинаются метания и поиски, а рыба заметно стрессует. Группа - это когда общество себе подобного желательно, но не обязательно. А как можно определить "стрессует" рыба от отсутствия собратьев или нет? Я, например, не могу. Данио сама по себе очень подвижная рыба. Как узнать: "мечется" она, нервничая, именно в "поиске" или просто плавает? А может быть это крапчатый сомик в депрессии сидит, забившись под куст, тоскуя от одиночества? Возможно, ему как раз "обязательно" нужно общество себе подобного. Blok One Я бы смело ввёл хотя бы ещё одну градуировку По-моему, всё гораздо проще. Стайные рыбы - это те, кто предпочитает держаться группой. И к ним с одинаковым успехом можно отнести и коридорасов с отоцинклюсами, и карповых с харацинкой, и пецилиевых, ...и многих других. Да, организованность стаи у них разная и зависит, кроме всего прочего, ещё и от условий в аквариуме. Но все они весьма "социальные" .
	2020-12-1515/12/2020 10:33:38 #2848951 Нравится Xenopus leavis, анаксагор, Notozus

Zeveult Посетитель 456 330 Москва 7 дн.	Ответить
	Василий 12 А как можно определить "стрессует" рыба от отсутствия собратьев или нет? Я, например, не могу. Данио сама по себе очень подвижная рыба. Как узнать: "мечется" она, нервничая, именно в "поиске" или просто плавает? А может быть это крапчатый сомик в депрессии сидит, забившись под куст, тоскуя от одиночества? Возможно, ему как раз "обязательно" нужно общество себе подобного. У отбившейся от стаи данио движения становятся резкими, нервными и дерганными. Она часто зависает на одном месте, крутится, может спрятаться в траве. В стае движения плавнее и... Грациознее, что ли. Зависать на месте данио будет только против течения. Прятаться в кустах не будет вообще. Разве что залезет туда за чем-то съедобным. Корик под кустом вполне может дремать. Утром - так с гарантией. И никто ему в такие моменты не нужен. Но если вечером он все так же сидит, а не пылесосит грунт, значит что-то не так. Вот во время активности корики и объединяются в стайки.
	2020-12-1515/12/2020 11:58:18 #2848959 Нравится Simro

Василий 12 Премодератор 7232 7501 Воронеж 15 час.	Ответить
	Zeveult Корик под кустом вполне может дремать. Конечно, может... Что, собственно и требовалось доказать: при отсутствии объективных данных одно и то же явление разные люди интерпретируют по-своему.
	2020-12-1515/12/2020 12:04:31 #2848960

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8441 14513 4 мес.	Ответить
	Василий 12 Что, собственно и требовалось доказать: при отсутствии объективных данных одно и то же явление разные люди интерпретируют по-своему. Более того, интерпретация осуществляется зачастую через бутылочное горлышко оголтелого антропоморфизма. Хотя, уж чего проще - посмотреть любое видео, снятое в природе, с коридорасами, отоцинклусами, или той же гамбузией. Zeveult Корик под кустом вполне может дремать. Утром - так с гарантией. И никто ему в такие моменты не нужен. Вы - существо, безусловно, социальное. Даже конченый социопат, при всей его манифестации антисоциальности, существо социальное. Но, когда спите, Вам в такие моменты © кто-то нужен?
	2020-12-1515/12/2020 12:22:38 #2848964 Нравится Василий 12

Simro Свой на Aqa.ru 4888 7950 Москва 1 дн.	Ответить
	tyko И еще, у вас отоцинклюс один живет? Они разве не стайные? Он ко мне попал случайной икринкой вместе с растениями. Посмотрела-посмотрела, кто там растёт, и плюнула, не стала ему стайку докупать - рыб самодостаточный и сам находит, что ему пожевать в кустах. Но вообще да, в свежие аквариумы их лучше не селить, отики не уважают всякие огурцы-таблетки, им водоросли нужны. А насчет данио без стайки, это только со стороны кажутся, что они беспорядочно суетятся. Если понаблюдать за взрослой рыбой "в" и "вне" стаи, то разницу видно. Если данио не чувствует себя защищенным (нет нормальной стаи), то он реально дергается и часто агрессирует к соседям. Прям гоняет их как увидит. И плавниками дрожит, когда зависает на месте - ещё такие движения видела у неонов, когда они стрессуют. Прячется. Да вы чего, чтобы данюхи и прятались в стае? Они должны носиться в верхних слоях и всегда везде быть первыми. Кстати, сейчас держу малабарских, уже подросших - они не мечутся как молодые. Ну да, могут поиграть друг с другом, но уже без пропеллера в жо... под плавником. Изменено 15.12.20 автор Simro
	2020-12-1515/12/2020 12:50:08 #2848969

Bro Посетитель 136 48 Москва 10 мес.	Ответить
	Simro отики не уважают всякие огурцы-таблетки, им водоросли нужны. Не соглашусь. Мои слетаются на ошпаренный огурец, а полтаблетки облепляют вместе с креветками и микрорасборой.
	2020-12-1515/12/2020 13:01:26 #2848971

Simro Свой на Aqa.ru 4888 7950 Москва 1 дн.	Ответить
	Bro Не соглашусь. Мои слетаются на ошпаренный огурец, а полтаблетки облепляют вместе с креветками и микрорасборой. Вам повезло приучить У меня он с икринки и чхать хотел на огурцы, когда кормлю анциструсов. Единственно чем я раньше ещё занималась - это пыталась на подоконнике голыши "зеленить" ксеном и давать как есть. Но мы с водорослями плохо дружим, поэтому бросила эту затею.
	2020-12-1515/12/2020 13:05:06 #2848974

Blok One На премодерации 1858 1024 3.5 4 года	Ответить
	Василий 12 всё гораздо проще. Вам проще, мне проще, многим более-менее "бывалым" проще. Но есть новички, ну, или кто, допустим, никогда раньше не видел рыбы такой... А иметь представление о предстоящей покупке хочется, что за отик такой, как он себя ведёт, стайный не стайный... И представление о стае, как правило стереотипное - типа, вон, шайка неонов или родостомусов... "Стая" отоцинклюсов - это не тоже самое, хотя они и не сугубые одиночки, я бы в этом плане с кориками их даже не сравнивал, последние всё-таки ближе к стайным (в сравнении с отиками, канеш). Как незнающему человеку объяснить и рассказать? Я бы (никого не призываю "в свою секту") сказал так: рыба социальная, с сородичами коммуницирует периодически, но стайной назвать её сложно, нет там никакой стаи по большому счёту... ЗЫ: Тема имеет шансы превратиться в некоторое подобие дискусса "лыжник или сноубордист" ? Изменено 15.12.20 автор Blok One
	2020-12-1515/12/2020 14:03:27 #2848987

Xenopus leavis Постоянный посетитель 668 573 Москва 7 час.	Ответить
	Bro Simro отики не уважают всякие огурцы-таблетки, им водоросли нужны. Не соглашусь. Мои слетаются на ошпаренный огурец, а полтаблетки облепляют вместе с креветками и микрорасборой. Эх, не могу понять, как видео выложить. А то показал бы вам отика-одиночку, питающегося мотылем...
	2020-12-1515/12/2020 21:42:42 #2849113

Zeveult Посетитель 456 330 Москва 7 дн.	Ответить
	Xenopus leavis Эх, не могу понять, как видео выложить. А то показал бы вам отика-одиночку, питающегося мотылем... Мелким мотылем кто только питается, вроде как травоядный. Его и креветки перехватить не прочь. Даже фильтраторы.
	2020-12-1515/12/2020 22:27:41 #2849123 Нравится Xenopus leavis