|
Малёк
 |
Убил баланс и 50% населения перекисью |
|
Всем привет. в общем уже что было - то было....хочется разобраться, что же произошло в аквариуме у меня. |
|
|
07/06/2021 12:52:41
#2912129 |
|
Посетитель
|
|
JumboJet Можно вносить 3% перекись, примерно 40 мл на 100 литров. Вносить осторожно и смотреть на результат. Безопаснее 25. а не 40. Для чего вы 37% перекись использовали - знаете только вы. Устроили ад, непонятно ради чего. Лучше бы двойную дозировку сайдекса попробовали. Я вообще не припоминаю, чтоб в аквариум лили 37% перекись Изменено 7.6.21 автор Bykov |
|
|
07/06/2021 13:15:05
#2912133 |
|
|
|
Малёк
|
|
Bykov ютюб знает нескольких таких эсктремалов. Пузыряет на видео у них знатно |
|
|
07/06/2021 14:43:28
#2912153 Нравится JumboJet
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Возможно это газовая эмболия убила рыб, возможно что-то там с окислением связано . Я думаю, тут кроме подмен воды и времени, пока баланс снова не наладится, ничем то и не помочь уже. |
|
|
07/06/2021 14:46:23
#2912154 |
|
На премодерации
|
|
JumboJet "Это просто праздник какой-то !" (с) Карабас-Барабас зы: хорошо, что хоть сами не пострадали при манипуляциях Изменено 7.6.21 автор Blok One |
|
|
07/06/2021 15:09:51
#2912161 |
|
Малёк
|
|
Iriwka829 да я вот тоже про окисление начитался уже. но сделал тест на Пш сразу после подмены 40% воды, то есть через пол часа после бомбежки...и результат был 7,5.... ну да, я тоже так понимаю, что начинать теперь все по новой. вроде как такая концентрация перекиси убивает всю органику, а вместе с ней и нужных бактерий =( Dr.Seldom во во... |
|
|
07/06/2021 15:42:35
#2912171 |
|
|
|
Малёк
|
|
JumboJet полегше... такая концентрация убивает всю органическую жизнь, а то что от нее осталось (органика) еще ждет появления тех кто их переработает. А пока перерабатывателей нет она (органика) тихонечко разлагается |
|
|
07/06/2021 15:53:29
#2912172 Нравится НатФР
|
|
Модератор , Советник
 |
|
JumboJet Тест на рН особо ничего не покажет. Такая экстремальная добавка перекиси очень резко повысила окислительно-восстановительный потенциал (ОВП или редокс-потенциал). Уже от одного этого рыбы дохнут. В добавку такое сильное окисление обожгло рыбам жабры, кожу, за одно и водоросли. Рыбы гибли в основном от этого, тут уже ничего не поделать, повреждения необратимые. Никогда нельзя пользоваться 37% перекисю прямо в аквариуме, всегда необходимо разбавить до 3% и ниже. Даже для оксидатора 37% была бы смертельная концентрация, где уж еще для прямого внесения в воду. |
|
|
07/06/2021 15:58:26
#2912174 |
|
На премодерации
|
|
Инед я разбавляю до 7-9%. но лью не более, чем 1мг такого раствора на 10 литров... если больше - безчешуйная рыба начинает беспокоиться (у меня это индикатор был при выборе концентрации - пангио) |
|
|
07/06/2021 16:20:25
#2912183 Нравится НатФР
|
|
|
|
Модератор , Кандидат в Советники
 |
|
|
07/06/2021 16:23:59
#2912184 |
|
На премодерации
|
|
Инед вот здесь не уверен. в воду-то не перекись выливается, а уже кислород выходит. перекись частично разлагается в колбе (от катализатора) и, основная ("выдавливаемая") часть - на редкоземельной керамике... она тяжелее воды и хлынуть в толщу со дна керамического снования НЕ может... другое дело, что такая высокая концентрация совершенно нецелесообразна на небольших объемах - очень быстро израсходуется, моментально просто, даже вообще БЕЗ катализаторов... зы: я прудовый оксидатор (модель W) втыкал в 50 литров воды, чтобы доказать безопасность... несколько месяцев он там так простоял (переодически перекись я подливал)... гастромизоны и стифодоны жили на нём, харацинка вокруг плавала БЕЗ малейших негативных признаков, всё как всегда... в этом-то и есть "изюминка" оксидатора (НЕ перекисатора, который подаёт в аквариум перекись со всеми вытекающими)... Изменено 7.6.21 автор Blok One |
|
|
07/06/2021 16:25:31
#2912186 Нравится НатФР
|
|
Малёк
|
|
Инед я уже смирился с этим...интересно почему не поголовно легла рыба? самые слабые ушли получается? сегодня уже вроде остатки рыб ок себя чувствуют..или вопрос времени?.. я правильно понял, что сейчас у мне нужно делать стандартный перезапуск? Egorkapedro ну нитки стали не белыми, а желтыми. наверное это признак, что они сдохли.. но лучше бы блин нашел "другой способ" борьбы. вообще самая моя жесткая ошибка за 2 года содержания аквариума =( |
|
|
07/06/2021 16:32:20
#2912188 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Лет 40 назад было ОЧЕНЬ модно обсуждать редокс потенциал и пытаться его изменять. Естественно часто все складывалось печально, так я положил в 500 литрах хоплостернумов и леопардовых ктенопом, вся остальная рыба, похоже, ничего не заметила (во всяком случае внешне ничего не проявилось). Если память не изменяет, использовал десяток таблеток гидроперита. А Вы применили вообще ядерную бомбу ((((( |
|
|
07/06/2021 16:35:27
#2912190 |
|
Малёк
|
|
|
07/06/2021 16:37:30
#2912191 |
|
Посетитель
|
|
|
07/06/2021 16:39:53
#2912192 Нравится JumboJet
|
|
|
|
На премодерации
|
|
Pluribus лучше всего подмены его повышают на втором месте - оксидаторы Бурцев в 13-ом году провёл замеры и статью написал |
|
|
07/06/2021 16:47:00
#2912196 |
|
На премодерации
|
|
JumboJet Живодёру-вивисектору интересно, надо же... По-доброму, по всей строгости закона за жестокое обращение, явку с повинной уже и топором "с тырнету" не выкорчуешь, да и раскаяния не заметно. |
|
|
07/06/2021 19:28:51
#2912219 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Pluribus ...Если память не изменяет, использовал десяток таблеток гидроперита...То есть, ещё и аммоний в связанной форме. |
|
|
07/06/2021 20:01:14
#2912230 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
Blok One Тут еще и атомарный кислород выходит через эту керамику, а это рыбам очень даже опасно. Мои рыбы не любят. Оксидатором изредко пользуюсь, но исключительно для обеспечения кислородом в золотушнике, когда происходят сбои с электричеством а подмены сделать некогда и некому. Самая высокая концентрация на которую мои рыбы еще реагируют нормально, проблемы с ними не возникают, около 9%. Разбавляю 36.5% лабораторную (ЧДА) перекись водорода, стабилизированную фосфорной кисотой, там нет ничего лишнего. Довольно близко к оригинальной фирменной для оксидаторов. Но ИМХО все равно надежнее подмены, если только возможно. Если бы держала оксидатор в аквариуме постоянно для замены аэрации, тогда разбавила бы еще больше - до 6% и убрала бы как минимум половину от катализатора. |
|
|
07/06/2021 20:39:32
#2912245 Нравится Уинстон
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Для меня перекись 37% вообще страшно звучит... Сочувствую, но хорошо, что все закончилось гибелью только рыб, и сами не пострадали. |
|
|
07/06/2021 20:48:14
#2912251 |
|
Посетитель
|
|
|
В 500 литровый травник вношу каждый день с помощью дозатора 50 мл перекиси 40% |
|
|
07/06/2021 20:51:23
#2912254 |
|
|
|
Модератор , Кандидат в Советники
|
|
JumboJet Мой знакомый говорит, что не ошибается только тот, кто ничего не делает. Жаль, что рыбок положили, но 100% не будете впредь так экспериментировать. |
|
|
07/06/2021 20:51:37
#2912255 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
В голову пришло 1 слово - напалм. |
|
|
07/06/2021 21:02:53
#2912263 Нравится Mik Foxi
|
|
На премодерации
|
|
Инед В смысле опасно ? Атомарный кислород, конечно же, агрессивен, но для микроорганизмов, бактерий там всяких (включая болезнетворные). Одна из декларируемых производителем целей это как-раз таки профилактика болезней. Примеры "вылечивания" привести и доказать сложно, но лично у меня у неонов неоднократно уходил якобы неизлечимый фатальный плистиофороз = другой причины нежели "работа" радикального кислорода я не нахожу. Но это так, "лирика", утверждать стопудово невозможно... В любом случае атомарный кислород НЕ опасен для рыб, о чём свидетельствует и мой личный опыт с прудовым оксидатором в 50-ти литрах: никто даже НЕ заметил из рыб, наоборот тусили прямо на оксидаторе, вели себя как обычно, питались, коммуницировали, НЕ болели... Как должна проявиться опасность ? Должны ведь быть какие-то визуализированные признаки, но их не было и нет от слова "совсем". Оксидаторы mini, D, A стоят у меня годами, количество катализаторов варьируется время от времени, концентрация перекиси - тоже (от 3% до 9%). Никакой опасности рыбам - НЕТ, это я непросто так брякнул в воздух, это мои многолетние наблюдения, эксперименты и бла бла бла. Я никогда не рассматривал эти устройства, как некую панацею от болезней, как основной источник насыщения воды кислородом и прочее, это всё-таки "вспомогательные" дивайсы, но и вреда от них нет, это было БЫ напраслиной... ОВП они повышают, но незначительно, регулярные подмены это делают сильнее (опять упомяну статью А. Бурцева) Инед А в чём это проявляется ? Мои просто никак не реагируют на устройства, как-будто их нет... "Липучие" лежат на них постоянно, живут... Дискусы у людей, пишут (и показывают) мечут прямо на колбы... Креветкам оксы также фиолетовы (визуально) - ходят по ним, что-то ищут. Интенсивность выделения атомарного кислорода (а именно для этого создавался весь модельный ряд) никак не вляет на поведение жителей (в моих банках), хоть мощное пузыряние, "пыль", хоть совсем незаметное глазу... Инед тоже вариант |
|
|
08/06/2021 00:55:23
#2912355 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Инед Как я уже писал - неважно какая концентрация перекиси внутри колбы оксидатора, сама перекись в толщу воды в критических количествах не поступает - в воду выходит УЖЕ кислород. Концентрация перекиси внутри оксидаторов влияет только на скорость и объемы выделения кислорода. А на собственно кислород (не на сжигающую перекись, а именно на кислород) рыбы негативно НЕ реагируют, я думаю они на него только положительно могут реагировать, как же иначе ? 🤷♂️ Страшилки про эмболию у рыб - это только страшилки, такого содержания газа в воде добиться не просто и вряд ли возможно в аквариуме; при "несчастных случаях" рыбы погибают от ожогов, вызванных перекисью, а не от пузырьков кислорода их облепивших... При подаче перекиси (не кислорода) в воду (например, шприцом при адресной борьбе с водорослями) я тоже пользуюсь не более, чем 9%-ным раствором и не конскими дозами. Как выше и писал. Больше - уже чувствительно для безчешуйных рыб (в первую очередь они выказывают признаки беспокойства). Инед ну да я в соседней теме приводил данные, что лишнего/вредного во всех медицинских и одной категории "технической" ничего нет тоже разбавляю 37%-ную водой прямо из-под крана, благо она у нас с низким kH и gH Инед в оригинальных стабилизатор - ортофосфорная кислота в упомянутых выше сведениях из соседней темы также приводится грамотная раскладка, почему фирменная немецкая попросту НЕ может кардинально отличаться от "нефирменных" немецких, европейских, российских и иных... если совсем кратко: технологий производства перекиси во всём мире лишь несколько и любое "улучшение" перекиси, её какая-то невероятная стабилизация привело БЫ к серьёзному удорожанию продукта, не говоря уже о создании специальных технологических мощностей и условий, что бизнесом даже рассматриваться не будет, если на горизонте не светит маржа... практика также показывает, что НЕфирменная перекись (которую категорически НЕ рекомендует "Зёхтинг Биотехник ГМБХ") абсолютно ничем НЕ хуже = работает всё аналогично, и по времени и по интенсивности выхода газа... Изменено 7.6.21 автор Blok One |
|
|
08/06/2021 01:20:41
#2912360 |
Загружаю
форму....
