NoAccess Постоянный посетитель 933 182 Москва 1 года	Ответить Приложение на телефон для измерения спектра (страница 8)
	Хотелось бы измерять спектры светильников с помощью телефона, хотя бы примерно. Понятно, что камера - это не спец.прибор, но что-то она должна позволять. Есть ли хорошие андроид-приложения, которые бы такое умели?
	2023-02-0303/02/2023 02:02:32 #3061447

DmitryTh Посетитель 112 1 Лобня 2 мес.	Ответить
	Constantin_K так вам и не нужно реальный спектр получить. Вам надо понять, как под этим освещением будет выглядеть наблюдаемый объект, с этим как раз справимся. Понять, какой свет нужен растениям, можно только путём эксперимента. Обычно им любой спектр подходит, лишь бы нужная часть была, хоть линейчатая, хоть сплошная
	2023-02-0707/02/2023 12:24:32 #3062522

Constantin_K Модератор , Советник 17157 12558 Москва 10 мин.	Ответить
	DmitryTh Вам надо понять, как под этим освещением будет выглядеть наблюдаемый объект, с этим как раз справимся Вот как раз эту задачу, не зная реальный спектр источника, удовлетворительно не решить.
	2023-02-0707/02/2023 12:27:20 #3062523 Нравится DNK

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1550 1062 7 сек.	Ответить
	Constantin_K В итоге получаем для каждой поверхности величину Ra в %. Сам принцип понятен. Да, CRI можно обмануть рваным спектром, при котором R1-R8 будут высокими соответственно и общая оценка может быть 98+, но ведь остальные поверхности, например R9 R12 в таком спектре могут получится низкими и уже хорошо заметными глазу. В общем в итоге мыслю я в верном направлении. Что бы получить спектр с высокими оценками 98-99% по всем поверхностям R1-R15, он должен быть непрерывно плавным, то есть близким к эталону. Значимые неровности в видимой зоне, будут снижать оценку какой либо из поверхностей.
	2023-02-0707/02/2023 17:01:13 #3062607

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 10 час.	Ответить
	Alex Livci Значимые неровности спектр бимс не дискретный, светодиоды излучают полосы определенной ширины, которые при достаточном количестве диодов в той или иной степени перекрываются Из этого даташита работают violet, royal blue двух бинов с чуть разной длиной волны, blue, cyan, green, pc mint, pc amber, red Изменено 7.2.23 автор shortwave Изменено 7.2.23 автор shortwave
	2023-02-0707/02/2023 17:15:31 #3062614 Нравится DNK

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1550 1062 7 сек.	Ответить
	shortwave в той или иной степени перекрываются К заполнению спектра вопросов совсем нет. Дело в неровностях, острые провалы и пики получаемые от монохромных светодиодов, соответственно эти волны будут меньше или больше отражены от поверхностей. Визуальна на глаз такая разница может и вовсе не быть заметна. Если снять такой спектр и подробно рассмотреть не по одной общей оценке CRI а по всем 15 или даже ТМ30, тогда станет более понятно, почему плавный спектр лучше с точки зрения точности цветопередачи.
	2023-02-0707/02/2023 17:51:04 #3062627

Constantin_K Модератор , Советник 17157 12558 Москва 10 мин.	Ответить
	Alex Livci Что бы получить спектр с высокими оценками 98-99% по всем поверхностям R1-R15 Нет. R9-R15 выглядят примерно также. У них тоже спектр отражения достаточно гладкий. И результат будет такой же. Гребенку в спектре источника можно распознать только если освещаемая поверхность сама имеет такой гребенчатый спектр отражения. Среди реальных природных пигментов таких фактически нет. И не думаю, что такие поверхности встречаются и в тестах типа TM30. Навскидку, возможно получится заметить разницу на объектах, у которых цвет обусловлен не пигментами, и интерференцией на мелких структурах. Мыльная пленка, пленка масла на воде, крылья быбочек, чешуя некоторых тропических рыб.
	2023-02-0707/02/2023 18:43:51 #3062640

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1550 1062 7 сек.	Ответить
	Constantin_K Гребенку в спектре источника Что есть гребенка в спектре? Понятно что не обязательно ровный спектр, в солнечном тоже много неровностей. Вот это считать за гребенку или за пик c провалом? Ведь это явно повлияет на оценки Ra каких то поверхностей Ну вот к примеру источник люминесцентного света D65. Да CRI высокий 98, но тем не менее просажен R9 92-93. Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что в большей мере из за пиков не удается получить более лучшие оценки по всем Ra. Которые сейчас легко получают в белых светодиодах с плавным спектром типа SOL
	2023-02-0707/02/2023 19:43:06 #3062664

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 10 час.	Ответить
	Alex Livci Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что в большей мере из за пиков не удается получить более лучшие оценки по всем Ra. Которые сейчас легко получают в белых светодиодах с плавным спектром типа SOL SOL хороши в бытовом освещении - или если гнаться за цифрами цветопередачи исключительно из спортивного интереса - но в аквариуме они сильно уступают регулируемому спектру. Можно скорректировать оттенок воды, стекла, изменить освещение при переоформлении аквариума. В море
	2023-02-0707/02/2023 19:52:02 #3062672 Нравится C_Spawn

Constantin_K Модератор , Советник 17157 12558 Москва 10 мин.	Ответить
	Alex Livci но мне кажется что в большей мере из за пиков не удается получить более лучшие оценки по всем Ra. Да, скорее всего из-за этого. Но посмотрите, какое большое расстояние между пиками. При тако расстояния уже может оказаться, что какая-то важная характерная часть спектра отражения эталона (не важно кстати, пики или провал) окажется по ширине сравнимой с этим расстоянием. И то, при этом Ra 92 получилось. А если пики сделать в два раза чаще, то штрафы исчезнут.
	2023-02-0707/02/2023 19:56:03 #3062674

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1550 1062 7 сек.	Ответить
	Вот еще наглядный пример, как неровности спектра не позволяют получить высокие оценки по всем Ra. Да CRI высокий, но если смотреть по всем Ra, разница очевидна.
	2023-02-0707/02/2023 19:56:29 #3062675

Constantin_K Модератор , Советник 17157 12558 Москва 10 мин.	Ответить
	Alex Livci пример, как неровности спектра не позволяют получить высокие оценки по всем Ra. Тут явно не неровности спектра виноваты. Самая низкая оценка у R9. Тут скорее причина в не совсем правильной кривой спуска в длинноволновой области.
	2023-02-0707/02/2023 20:54:58 #3062695 Нравится DNK, Дамир184

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5162 4466 3 дн.	Ответить
	Alex Livci как неровности спектра не позволяют Не другое, в борьбе за высокое соотношение люм/Вт. на всех СД лампах экономят с дальним красным. За это тут штраф. Я дома ко всем СД лампам добавляю старые добрые ЛН примерно сравнимой мощности. Света визуально они в таком соотношении не добавляют, вроде даже и согревают свет лишь едва едва, но свет становится человечьим, мягким, приятным для глаз. Не на том экономят, зараза, но высоко эффективные лампы лучше продаются. На это потребитель в первую очередь смотрит.
	2023-02-0707/02/2023 21:39:29 #3062713

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1550 1062 7 сек.	Ответить
	Constantin_K Тут скорее причина в не совсем правильной кривой спуска в длинноволновой области. R9 да, скорее так и есть, но даже если исправим спуск, поднимем оценку R9, но такие как R10 11 12 наверно останутся там же или даже уплывут. Нужно будет чем то компенсировать, то есть либо заполнять провалы (что сделано в соседнем спектре), либо делать где то пик который неизвестно как повлияет на другие R. Да это все незначительные изменения, сомневаюсь что они вообще будут заметны на глаз, даже при прямом сравнении. Если поставить вопрос о комнатном освещении, цветопередача в обоих случаях будет очень хорошей. Да и не нужна такая высокая точность в обычных повседневных задачах, точнее и лучше определить свет это не поможет. Это там где с цветом работают, может быть, но там если не ошибаюсь и к помещению свои требования, типа покраски стен в определенный цвет.
	2023-02-0707/02/2023 21:42:53 #3062715

Constantin_K Модератор , Советник 17157 12558 Москва 10 мин.	Ответить
	Alex Livci На первом спектре есть классический не до конца заполненный провал в голубой области. Он, конечно, влияет. По той причине, что он тоже довольно широкий. И обычно одна одна из основных проблем белых светодиодов.
	2023-02-0707/02/2023 22:13:33 #3062723

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1550 1062 7 сек.	Ответить
	Дамир184 Не другое, в борьбе за высокое соотношение люм/Вт. на всех СД лампах экономят с дальним красным. Так и есть, но дело не в экономии, сейчас СД с нормальным R9 стоят практически так же, но светоотдача у них гораздо ниже, не везде и всем это нужно. Вообще если R9 более 50%, такой свет вполне хорошо принимается, лица людей уже не кажутся цветом зомби как при отрицательной оценке. Дамир184 За это тут штраф. Конкретно тут, да. Но посмотрите выше спектр D65, там красный очень хорошо заполнен, а штраф по R9 все равно дали.
	2023-02-0707/02/2023 22:15:55 #3062724