go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation
11 мес.

Kh 16 при Gh 9

Здравствуйте! Готовлюсь к запуску первого аквариума. Протестировал воду кабельным тестами UHE. Результат водопровода: Ph 7.4, Kh 16.5, Gh 9. Хотел сделать травник. Заказал меристему (альтернатера мини, Монте Карло, буцефаландры, стаурогин, лобелия). Свет чихирос wrgb ii slim. Объем аквариума 37л. Есть ли шанс вырастить перечисленные травки в такой воде или необходимо таки снижать kh?
Ps протестировал воду после противного фильтра: ph 6.6, gh 0, kh 13.5

2023-02-2121/02/2023 14:40:14
#3066232
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2665 1856
Москва
3 дн.

Cordik
противного фильтра


Противного?
2023-02-2121/02/2023 14:50:24
#3066236
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation
11 мес.

Проточного (Т9 на телефоне исправил). Фильтр барьер под раковиной. Картриджи "двойная Жесткость". Но беспокоит именно превышение kh относительно gh в водопроводе.

2023-02-2121/02/2023 15:15:45
#3066247
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5577 5293
Ставрополь
3 мес.

Avernezis
Противного?

Это что, там тесты каБельные!
Может поэтому и результаты такие Смайлик :3:

Cordik

Вы не обижайтесь только ради бога!
Мы понимаем, что это Т9 и по доброму шутим.

Результат водопровода: Ph 7.4, Kh 16.5, Gh 9.

Есть возможность другими тестами перепроверить?
Или посмотреть на сайте водоканала.

после фильтра: ph 6.6, gh 0, kh 13.5

Тут надо понимать что за фильтр. Смущает 0 солей, но наличие КН.
Похоже на глючный тест на КН. Срок годности теста не вышел? Это не для морской воды тест?

Изменено 21.2.23 автор Alano
2023-02-2121/02/2023 15:37:03
#3066256
Нравится Даниил 2009, Avernezis
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
10 час.

Cordik

Неторопясь проверьте Ваши каПельные тесты. Проточный фильтр нужно также посмотреть. Я подозреваю, что Ваш фильтр не имеет осмотической мембраны и просто искривляет воду.
Скорее всего Ваш фильтр имеет лишь мембрану от хлора и нерастворимых частиц, мембрану от тяжёлых металлов, мембрану карбон-блок от запахов, привкусов и кондиционирование воды. Два из них, ещё уменьшают накипь... Вообще-то такой фильтр не подходит для аквариума, поскольку искривляет воду делая КН больше GH. Обычно, должно быть наоброт, GH должно быть больше КН.

Вы померьте воду минуя Ваш фильтр и укажите результат. GH, КН и желательно рН, но обязательно отстоянной воды.
___
Александр
2023-02-2121/02/2023 16:11:29
#3066262
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

546 292
Russian Federation Krasnodar
5 час.

Лучше померить воду из водопровода. Но если вода артезианская, то вполне могут быть такие показатели. У меня в кране GH7 KH12, пробовал с такой водой - ничего не получилось. Поставил осмос.

2023-02-2121/02/2023 17:05:32
#3066272
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation
11 мес.

Спасибо огромное за советы, не ожидал так быстро получить ответ на форуме)

Я тестировал воду из городского водопровода. На сайте водоканала не знаю, как определить kh. Ссылку на наш водоканал прикреплю, может вы подскажете.
https://www.gorvodok...

Воду из фильтра я протестировал из любопытства. Фильтр бытовой, не осмос https://novosibirsk....

Вообще, была надежда использовать воду после этого фильтра, т.к. понравилось, что после него Ph6.6, против 7,4 водопровода. Я отстоял водопроводную воду в течении пары часов - результат по kh такой-же. Оставил отстаиваться до завтра, еще раз проверю.

Другими тестами не могу проверить, т.к. заказывал только UHE. Заказал на сайте производителя. UHE KH тест. Дата изготовления 06.02.2023.

Может горводоканал использовать ионообменную смолу при водоподготовке? Может из-за этого такой перекос между GH-KH?

PS извиняюсь, что ссылки повставлял - еще не понял, как картинки добавить и как цитировать.

2023-02-2121/02/2023 18:01:52
#3066290
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
10 час.

Cordik

На сайте водоканала, в общем хороший сайт, для Вас пока есть один показатель - Жёсткость общая Ж° = 2,7. Это означает, что по принятой у аквариумистов систме общая жёсткость воды GH = 7,6. В аквариумистике применяют и тест КН, показывающий общую щелочность воды.
Показатель GH = 7,6 - это совсем небольшой показатель жёсткости. А вот общая щёлочность воды КН - пока под вопросом. Конечно её величина может оказаться и выше, чем у общей. Вы просто измерьте Вашу водопроводную воду имеющимся у Вас тестом. Только воду берите не от Вашего фильтра, а без него.
Если показания КН будут около 13,5..., дела так себе... на мой взгляд, без осмоса не обойтись.

Воду из Вашего фильтра я бы никогда не применял для аквариума. Кислотность воды, рН = 7,4 - это вполне нормальная кислотность.
А вот кислотность рН = 6,6 - это кривая кислотность, полученная в результате химических реакций с водой вашего фильтра Барьер.
___
Александр
2023-02-2121/02/2023 19:59:00
#3066320
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
10 час.

Cordik

Вы заказали хорошие, красивые растения. Хотя может быть и непросто растить их в неизвестно какой воде. При запуске аквариума, обычно, аквариумисты засаживают аквариум самыми простыми растениями, он засаживается на 60...80%. Поскольку есть проблемы с возникновением баланса в аквариуме, его населением, частыми подменами воды. Не уверен, что сразу начнёт расти альтернантера мини...
___
Александр
2023-02-2121/02/2023 20:16:19
#3066324
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation
11 мес.

Alkor
Вы просто измерьте Вашу водопроводную воду имеющимся у Вас тестом.


Я замерял и без фильтра. Писал в первом сообщении.
Результат водопровода: Ph 7.4, Kh 16.5, Gh 9.

В общем, отстоял воду из холодного крана, дополнительно протестировал после кипячения холодной воды и протестировал воду из горячего водопровода:
Отстоянная холодная водопровод: ph7.7, kh15.5, gh9.5
Кипяченая холодная водопровод: ph8.4, kh12, gh1
Горячий водопровод (не отстаивал, набрал, пока бежала не нагретая из крана): ph7.3, kh16, gh9.5

Была идея брать воду из горячего крана и отстаивать, но видимо - это тоже не вариант для требовательных растений. Без осмоса только валлиснерию садить в такую воду?

Все-таки смущает сильное превышение kh над gh при не сильно щелочной реакции ph. Такое бывает или тест kh дает сбой?
2023-02-2323/02/2023 06:45:56
#3066548
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

546 292
Russian Federation Krasnodar
5 час.

Что-то не так. kh12, gh1 после кипячения не мог получиться. Соли жесткости куда могут выпариться или в твердый осадок на дно кастрюли выпали?

2023-02-2323/02/2023 10:22:44
#3066562
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
6 час.

Cordik
Либо вы как то не так проводите тест, либо вам нужен осмос. Ну, или новое течение - аквариум водорослевик.
Тест на карбонаты работает только в искусственно приготовленной воде. В водопроводе он показывает щёлочность.

Cordik
Чтоб разобраться с этими жёсткостями и прочей чушью, вот вам правильная книга https://libcats.org/...
2023-02-2323/02/2023 10:31:59
#3066564
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Russian Federation
11 мес.

1000 извинений, господа! В чайнике ведь вода после фильтра была (надо было так оплошать). Прокипячу водопровод и отпишусь Любопытно, что получится. По идее gh ведь не должен падать, только kh.

2023-02-2323/02/2023 10:33:51
#3066565
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
10 час.

Cordik Отстоянная холодная водопровод: ph7.7, kh15.5, gh9.5

Это основной тест. Обычно, практически невозможно что-то напутать с любыми капельными тестами. Все они при контроле рН, GH и KH - покажут практически одинаковый результат.
Использование горячей воды... Лично я бы не использовал, поскольку достаточно часто в горячую воду иногда могут добавляться совершенно ненужные вещества для аквариумистики, да и того же условия: КН больше GH, Вы не избежите, независимо, будете ли кипятить воду.
У Вас, в холодной воде получается, что KH гораздо больше GH. Обычно, должно быть наоборот. По опыту весьма известных участников форума, мне известно, что содержать такой аквариум не получается. Поэтому, необходимо создать свою новую воду, что бы изменить это положение. Это можно сделать, используя осмос. Затем, у осмотической воды GH и КН немножко поднимают, используя соли. Посмотрите на сайте https://www.amania.o... , какая вода должна быть в аквариуме.
Hedin, совершенно верно Вам указал на осмос и книгу.
___
Александр
2023-02-2323/02/2023 14:29:12
#3066605
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3702 1591
Москва
1
1 час.

Alkor
в горячую воду иногда могут добавляться совершенно ненужные вещества для аквариумистики

В современных ИТП (индивидуальных тепловых пунктах) ничего не добавляется в горячею воду. Холодная, которая поступает от снабжающей организации, просто нагревается посредством теплообменников, тепло от ТС (тепло сети). Короче, горячая вода это то же самое что и холодная вода. Точка.
А вот состояние трубопровода ГВС и ХВС в доме это не одно и то же. Здесь могут быть вопросы.
2023-02-2323/02/2023 15:07:35
#3066610
Нравится macsla
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
10 час.

volodyvasiliev

Вы можете расставлять точки где угодно. Я указал лишь, что в горячую воду иногда могут добавляться совершенно ненужные вещества непригодные для аквариумистики. У Вас, видимо свой опыт, однако лично я никогда не использую горячую воду из водопровода, поскольку даже самые примитивные аквариумные тесты указывают разные параметры с холодной водой. Кроме этого, лично я использую, в основном, осмотическую воду и лишь доливаю подогретую в ведре и холодную воду для создания необходимых мне параметров по жёсткости и температуре.
У нас в системе нет ИТП. Поскольку вода подаётся непосредственно со станции теплоцентрали именно по системе ГВС.
___
Александр
2023-02-2323/02/2023 16:25:31
#3066627
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

546 292
Russian Federation Krasnodar
5 час.

Я Вам как обладатель кривой воды, где KH в полтора раза выше GH заявляю, что мерисистемные альтернатера мини, Монте Карло, буцефаландры, стаурогин и лобелия помрут в такой воде не успев проснуться. А убьют их скорее всего раньше водоросли, которым все-равно какая вода. Так что лучше оставьте игры с кипячением и отстаиванием, т.к. сэкономите себе нервы и время. Купите самый дешевый осмос, например, Гейзер престиж 2 и набирайте воду до постфильтра (есть схемы подключения с доп. краником).

2023-02-2323/02/2023 16:54:31
#3066635
Нравится Alkor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3702 1591
Москва
1
1 час.

Alkor
Вы можете расставлять точки где угодно.

Может вода подаваться откуда угодно, но принцип не изменен: вода ТС (подготовленная, с добавлением всякой хрени) и вода ХВС/ГВС (эта вода фигурирует в анализах от снабжающей организации) не совместимы и они разделены физически. Всегда. В любой системе.
А вы с начало разберитесь с Нулями ("0") до запятой и после в тестах. Просто добрый совет.
2023-02-2323/02/2023 16:57:08
#3066637
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
10 час.

volodyvasiliev

Хотел было не реагировать... Однако, ладно, давайте Ваш добрый совет, пример. Где там у меня нули с запятыми?
___
Александр
2023-02-2323/02/2023 18:23:20
#3066657
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3702 1591
Москва
1
1 час.

Alkor
Хотел было не реагировать...

Это было бы разумно с вашей стороны.
Но вот что меня смущает, почему ушли из темы Дискусов такие бренды как «Galashev.Sergey», «Инед»?
Может потому что вы можете взять на себя ответственность за судьбу рыбы, что без спорно плюс, но как в определении причины, ваши рецепты сомнительны.
А да, про «нули», в ближайшем рассмотрении:
«Я бы советовал нитрат удерживать не выше 0,1 мг/л...»
Внезапная смерть скалярии.Почему?

И может не нужно упоминать производителей, которые не актуальны в РФ? Но это риторический вопрос)
2023-02-2323/02/2023 18:49:43
#3066670
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
10 час.

volodyvasiliev

По поводу "брендов"...
Если Вас смущает что-то, задайте им вопрос по U2U или иначе, как хотите. Думаю, что им нет надобности топтаться на месте с такими вопросами.
Если Ваши рецепты окажутся лучше чем мои, я конечно просто за Вас порадуюсь.

По поводу конкретно вопроса о нулях... то моя фраза и рекомендации была такой: "Я бы советовал нитрат удерживать не выше 0,1 мг/л... ну, если очень хочется не выше 0,5 мг/л при внесении этого нитрата в воду. Фосфат удерживать в пределе 0,05...0,1 мг/л. Дело в том, что у Вас нет красных растений. (Если бы были, лишь в этом случае фосфат можно повышать, до 1 мг/л, при условии, что у Вас нет водорослей.)" Если Вы не в состоянии этого понять... извините.
___
Александр

Изменено 23.2.23 автор Alkor

Изменено 23.2.23 автор Alkor
2023-02-2323/02/2023 20:21:49
#3066683
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3702 1591
Москва
1
1 час.

Alkor
Фосфат удерживать в пределе 0,05...0,1 мг/л

Извиняю. Этого понять никто не может. Может только если очень хочет.
Спасибо.
2023-02-2323/02/2023 20:40:02
#3066684
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
10 час.

volodyvasiliev

Пожалуйста. Вы загляните на сайт https://www.amania.o...
и посмотрите, что там рекомендуют по поводу фосфатов. Увидите интересную вещь... там этот фосфат рекомендуют ниже 0,05...0,1 мг/л. Нитрат ниже 1,0 мг/л.
___
Александр
2023-02-2323/02/2023 21:36:56
#3066688
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3702 1591
Москва
1
1 час.

Alkor
там этот фосфат рекомендуют ниже 0,05...0,1 мг/л.

Вы хотите деталей? Нате👇:
Нет таких технологий цветной печати, что б определить 0,01. А тем более различить цвет глазом. Вас разводит JBL на деньги.

Стодесятилитровое счастье Juwel Primo 110 LED


Изменено 23.2.23 автор volodyvasiliev
2023-02-2323/02/2023 21:50:09
#3066691
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1504 1758
Germany Oberhausen
54 мин.

Alkor
Увидите интересную вещь... там этот фосфат рекомендуют ниже 0,05...0,1 мг/л. Нитрат ниже 1,0 мг/л.

Дурацкие рекомендации. На одном форуме администратор предупредил форумчанина, если ещё раз дашь ссылку на этот сайт пойдешь в бан. И вовсе не потому, что ссылки запрещено давать. Именно на этот сайт.

Изменено 23.2.23 автор Алекс 56
2023-02-2323/02/2023 23:17:13
#3066696



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top