go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

862 480
Russian Federation Moscow
1 час.

Как проверить жидкость для дропчеккера "на правду"

Два абсолютно одинаковых дропчеккера установлены рядом, на противоположной стороне от флейты и внутреннего фильтра через который подаётся СО2. В одном Акваер (годен: до апреля этого года), в другом UHE (годен: свежая совсем).
Акваер бирюзовая, читай, "нужно поддать газку", UHE желто-жёлто-зелёная, читай "снижай, мы все умрём".
Промывал сосуды и менял жидкость несколько раз.
Исходя из прошлого опыта:
1. UHE покупал 1 раз, через какое то время становилась жёлтой, после извлечения из воды цвет не меняла = НЕТ ДОВЕРИЯ.
2. Пользовался всегда Аваер, но сравнить результаты не с чем.
3. Исходя из записей по кол-ву пузырьков, в данный момент врут обе, ибо при 150 пуз/мин в малом аквариуме жидкость должна быть зелёная (по годовому опыту с акваер, а не бирюзовая. В большом, в данный момент 140 пуз/мин должна быть более голубая, чем сейчас).
4. У соседа (такая же вода в таком же соотношении с осмосом, такой же счётчик, такой же глицерин, похожий дропчеккер) на аквариум 300 л, 60 пуз/мин - зелёный цвет UHE - быть такого не может при КН 4-5.

Из прочтённого понял, что нужен высокоточный РН метр, высокоточный тест на КН, при этом с водой из аквариума это не имеет смысла, ибо на на тот же РН влияет не только СО2, как и на КН влияет тот же СО2, значит таблица РН/КН не поможет.
Купить от ISTA? - эээ, как проверить Исту если она покажет цвет, отличный от моих двух?))) Покупать брендовые JBL и денерли не имею возможности.

Собственно вопрос, как проверить в домашних условиях, какая врёт?

Изменено 5.4.23 автор Bigbizon

2023-04-0505/04/2023 16:09:19
#3076794
Нравится dolchew
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
7 час.

Bigbizon
почитаю ответы , интересно как так то.
2023-04-0505/04/2023 16:36:28
#3076795
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 1775
Germany Oberhausen
6 дн.

Bigbizon
Собственно вопрос, как проверить в домашних условиях, какая врёт?

Я думаю поможет рН метр. Налить в сосуд аквариумной воды, бросить распылитель воздуха и установить чекеры. Чекер реагирует довольно долго. Поэтому лучше растянуть проверку на два дня. В первый день дуть воздух и потом замерить рН. Жидкость должна быть синей. На второй день растворять СО2 и замерять рН. Установить подачу газа чтобы рН держался ровно на единицу ниже, чем после продувки воздухом. Например был 8, опустить с помощью газа до 7. При этом содержание СО2 будет в районе 30 мг/л. Жидкость, после удержания пару часов такого рН, должна быть светло зелёной. При условии, что жидкость сделана на 30 мг/л. У нас продают жидкости на 20 и 30 мг/л. То есть одна становится зелёной при 20, другая при 30.:
2023-04-0505/04/2023 16:53:26
#3076801
Нравится Bigbizon
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 449
Georgia
2 дн.

Поставить в газировку минералку. Кто быстрее пожелтеет, тот и точнее.

2023-04-0505/04/2023 16:58:16
#3076803
Нравится Bigbizon
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 1775
Germany Oberhausen
6 дн.

Можно сделать проще. Продуть воздухом в стакане аквариумную воду и замерить рН. Если в аквариуме рН держится днём на единицу ниже, то содержание СО2 30 мг/л. Смотрите какой при это чекер показывает правильно.

Mik Foxi
Кто быстрее пожелтеет, тот и точнее.

Так проверяют скорость реакции различных форм чекеров, но не точность.
2023-04-0505/04/2023 17:07:23
#3076805
Нравится Bigbizon
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

862 480
Russian Federation Moscow
1 час.

Алекс 56
Можно сделать проще. Продуть воздухом в стакане аквариумную воду и замерить рН. Если в аквариуме рН держится днём на единицу ниже, то содержание СО2 30 мг/л. Смотрите какой при это чекер показывает правильно.

Принцип понял, нщ цифры по таблице не сходятся...
Например, после "взбалтывания" (удаление накаченного СО2) у меня покажет РН 7.4 при КН 4, по таблице СО2 5 мг/л.
Потом я начинаю подавать СО2, замерея РН, моя цель РН 6.4, помня о том, что инертность жидкости около 3 часов, понадобится несколько дней. Но при РН 6.4 и КН 4, судя по таблице, СО2 будет не 35, а 51 мг/л...
Эххх, нужно было химию учить не взирая на учителя...
2023-04-0505/04/2023 17:18:57
#3076808
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 449
Georgia
2 дн.

Алекс 56
Так проверяют скорость реакции различных форм чекеров, но не точность.

концентрация co2 будет максимальная в такой воде. и соответственно цвет чекера должен быть максимально желтый. возможно какойто не пожелтеет вообще, а не только скорость желтения.
2023-04-0505/04/2023 17:26:09
#3076809
Нравится Bigbizon
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 1775
Germany Oberhausen
6 дн.

Bigbizon
Потом я начинаю подавать СО2, замерея РН, моя цель РН 6.4, помня о том, что инертность жидкости около 3 часов, понадобится несколько дней.

Почему понадобится несколько дней. В моих 500 л в течении дня могу сделать содержание СО2 от 3-5 до 30 мг/л. Например был случай. Приехал с работы в 14,30. Беглый взгляд на аквариум и понял, что что-то с ним не то. Подхожу и понял, что не то - это нет перлинга. Обычно в это время вода в аквариуме "кипит". Глянул на показания электронного рН метра, рН выше обычного на единицу. Кончился газ. Заменил баллон и к вечеру, судя по показаниям контроллера, содержание СО2 достигло 30 мг/л.
2023-04-0505/04/2023 17:49:51
#3076813
Нравится Bigbizon
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 157
Москва
10 дн.

Алекс 56

Подскажите пожалуйста.
Концентрация углекислого газа (CO2, диоксида углерода) в сухом воздухе составляет 0,03—0,045 об. % (300—450 ppm).
При продувании воды воздухом, pH тоже должен снижаться?
2023-04-0505/04/2023 17:55:34
#3076816
Нравится Bigbizon
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 1775
Germany Oberhausen
6 дн.

Bigbizon
Но при РН 6.4 и КН 4, судя по таблице, СО2 будет не 35, а 51 мг/л..

Таблица не учитывает другие факторы влияющие на рН в аквариуме кроме КН. У меня бывает вообще запредельное содержание, если верить таблице. Живность должна быть вся мёртвой, а она не показывает дискомфорта. Я верю цвету жидкости, а не рН в аквариуме.
2023-04-0505/04/2023 17:57:09
#3076818
Нравится Bigbizon
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 157
Москва
10 дн.

Как то у меня в голове эти три таблицы не укладываются.

Как проверить жидкость для дропчеккера "на правду"
Как проверить жидкость для дропчеккера "на правду"
Как проверить жидкость для дропчеккера "на правду"

Не хватает знаний.
2023-04-0505/04/2023 18:11:55
#3076822
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

862 480
Russian Federation Moscow
1 час.

Алекс 56
Почему понадобится несколько дней

В 11 утра замерил РН - прибавил/убавил - через 4 часа увидел результат, замерил РН - прибавил/убавил по замеру - на ночь выключается.
Пришёл следующий день. Два дня минимум Смайлик ;) Если не получилось уделить время, значит больше 2 дней.
Но может получится угадать сразу))). Я недавно изменил способ подачи СО2 (ожидал более эффективного размешивания), иначе бы можно было записи глянуть (с самого начала веду) и выставить сразу нужное значение пузырьков. Хотя, гарантия того, что всё это время Акваер не врал, у меня, конечно, нет.

Алекс 56
Таблица не учитывает другие факторы влияющие на рН в аквариуме кроме КН.

Да, знаю, читал про это.

Да и РН метр у меня тот ещё фрукт - калибруй не калибруй, всё равно получишь...
А более точные РН метры стоят негуманных денег, дешевле жидкость от JBL на 3 года вперёд купить.
2023-04-0505/04/2023 18:39:36
#3076827
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 157
Москва
10 дн.

Bigbizon

Как высчитаете, чисто из вашего опыта, по аналогии с процессором компьютера.
"Разгон аквариумного процессора" с помощью СО2, Света и УДО, имеет какие то пределы?
2023-04-0505/04/2023 18:43:52
#3076829
Нравится Bigbizon
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

862 480
Russian Federation Moscow
1 час.

Алекс 56
Глянул на показания электронного рН метра, рН выше обычного на единицу.

Ага, у меня тоже почти также быстро... Достал РН метр, достал дистиллят, достал буферные растворы, достал 3 чистых ёмкости - разлил воду и растворы, помыл РН от хлорида калия, УМУЧИЛСЯ калибровать по 4.01 и 6.86, замерил аквариум без СО2 и дистиллят - вроде нормальное показывает. Замерил в 2 аквариумах с СО2. Ну и в обратном порядке всё убрать.
На следующий день в 75% потребуется калибровать снова. Смайлик ;)
2023-04-0505/04/2023 18:47:07
#3076832
Нравится dolchew
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 1775
Germany Oberhausen
6 дн.

dolchew

Алекс 56

Подскажите пожалуйста.
Концентрация углекислого газа (CO2, диоксида углерода) в сухом воздухе составляет 0,03—0,045 об. % (300—450 ppm).
При продувании воды воздухом, pH тоже должен снижаться?

Аквариумистами превычней оперировать в мг/л. Точно не помню содержание углекислого газа в воздухе, примерно 3-5 мг/л. Если вода стоит открытой на воздухе, то содержание углекислого газа сравняется с атмосферным. Тут при при продуванием воздухом рН не изменится. В водопроводе вода обычно содержит не мало растворённого углекислого газа. А углекислый газ снижает рН воды. Я не знаю как с углекислым газом с водопроводом на речной воде, у нас из скважин. В такой воде после продувки воздухом выветривается углекислый газ и рН повышается. Продувкой воздухом узнаётся рН воды без влияния растворённого в ней углекислого газа.
2023-04-0505/04/2023 19:55:48
#3076859
Нравится Bigbizon, dolchew
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1575 1082
Russian Federation Smolensk
2 дн.

Однажды тоже задавался этим вопросом. В итоге, набралось несколько фирм капельных pH, несколько электронных, даже тест на СО2 JBL есть(та еще фигня). Несколько жидкостей, UHE, JBL, Акваер, ISTA.
Все показывает по разному, те в одну сторону те в другую. То же самое и с pH метрами китайскими, на растворах точны, а в аквариуме показывают не понятно что.

В итоге, усреднив и осмыслив все это дело. Пришел к тому, что дуть газ надо по дроп чекеру и ориентироваться на счетчик пузырьков. Любая жидкость, плюс минус желтый цвет покажет. Как уже тут говорили, главное убедиться что она рабочая. При этом, пожелтение ДЧ, это еще не очень критично, никто не умрет, просто вовремя даст понять что надо сбавить подачу или найти причину.

Я настраиваю подачу так, даю например 30 пуз/мин. К вечеру смотрю какой стал цвет ДЧ. Если мало или много, корректирую, и смотрю то же самое на следующий день. В итоге, для конкретного аквариума определяется какая для него норма подачи по счетчику пузырьков.

Сравнивать количество пузырьков и цвет ДЧ разных аквариумов, не имеет смысла. Зависит это от многих факторов.
Да, цвет разных производителей жидкостей может отличаться, одни темнее другие светлее, но в целом это не имеет особого значения, главное что бы работали, то есть меняли цвет от синего через зеленый до желтого.

2023-04-0505/04/2023 22:15:04
#3076902
Нравится Bigbizon
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1575 1082
Russian Federation Smolensk
2 дн.

Bigbizon
Например, после "взбалтывания" (удаление накаченного СО2) у меня покажет РН 7.4 при КН 4, по таблице СО2 5 мг/л.

Хм, ну а если предварительно прокипятить воду, по идеи все растворенные газы точно выйдут и pH должен получится близким к 8, тогда можно будет прикинуть разницу по таблице.
Если так не покажет, тогда не знаю как проверить достоверность перехода цвета в зависимости от концентрации растворенного СО2.

Знать бы лучше химию, наверно как то можно и саму жидкость проверить.
2023-04-0505/04/2023 23:16:03
#3076915
Нравится Bigbizon
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

862 480
Russian Federation Moscow
1 час.

dolchew
Как высчитаете, чисто из вашего опыта, по аналогии с процессором компьютера

Мой опыт в аквариумистике и близко не сравним с "компьютерным железом", в своё время я собрал/перебрал/разобрал сотни компьютеров, "разогнал" чуть меньшее количество процессоров/видеокарт/модулей памяти и т.п.
Аквариумов у меня всего два. С нуля "перезапускал" всего 1 раз + пару "мягких перезапусков" и пару раз малька поднимал. В переводе на компьютеры - "вскрыл корпус и пыль почистил" Смайлик ;)
Но предел есть, конечно, у всего.
Мне бы свет мощнее процентов на 25-30, я бы ещё чутка разогнал. Не спрашивайте зачем... прикольно окрашивать в красный неокрашиваемое и не успевать замерять перистолистник. Наиграюсь, конечно, не спорю.
2023-04-0606/04/2023 01:18:57
#3076927
Нравится dolchew
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 157
Москва
10 дн.

Bigbizon
Не спрашивайте зачем...

В любом хобби, каждый находит что то свое, всеядность пройдет.
2023-04-0606/04/2023 01:21:49
#3076928
Нравится Bigbizon
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

862 480
Russian Federation Moscow
1 час.

Alex Livci
на растворах точны, а в аквариуме показывают не понятно что.

Именно, как и аквариумные капельные тесты... Всё у них хорошо с калибровочными растворами на дистилляте , только с аквариумной водой проблемы (с UHE в своё время наигрался).
Мой новый кЕтайский РН метр не исключение... достал... падла.

Alex Livci
цвет разных производителей жидкостей может отличаться, одни темнее другие светлее, но в целом это не имеет особого значения

Не-не-не, тут дело не в оттенках. По акваеру нужно не мало прибавить, тогда как по ухи нормально так убавить.
Отрицательные темпы роста (с) - это не для меня.
2023-04-0606/04/2023 01:29:17
#3076929
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1575 1082
Russian Federation Smolensk
2 дн.

Bigbizon
Не-не-не, тут дело не в оттенках. По акваеру нужно не мало прибавить, тогда как по ухи нормально так убавить.

Да я понял, не правильная граница перехода цвета.

Не знаю как это проверить. Если только примерно по таблице, или сравнивая с другой жидкостью, повесив одновременно два ДЧ в одном аквариуме.

У меня кстати наоборот, по акваеру и исте норм, а по ухе нужно добавить. Ох уж эти ухи, все так и косячат с точностью.

Изменено 5.4.23 автор Alex Livci
2023-04-0606/04/2023 01:40:35
#3076933
Нравится Bigbizon
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

862 480
Russian Federation Moscow
1 час.

Alex Livci
или сравнивая с другой жидкостью, повесив одновременно два ДЧ в одном аквариуме.

Два уже есть. Покупать третий дропчеккер и новую жижу? - как в итоге выбирать? - средний по больнице )))
Сегодня вечером менял один из пневмодросселей, заодно помыл дропчеккеры и в очередной раз залил свежую жидкость. Утром посмотрю ху ис где.
2023-04-0606/04/2023 01:46:48
#3076936
Нравится dolchew
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1575 1082
Russian Federation Smolensk
2 дн.

Bigbizon
как в итоге выбирать? - средний по больнице

Именно так, а можно и вообще без него обойтись. В аквариуме есть растения и живность, они если что дадут знак.
2023-04-0606/04/2023 01:55:47
#3076937
Нравится Bigbizon
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 157
Москва
10 дн.

Bigbizon
Два уже есть. Покупать третий дропчеккер и новую жижу?

Отношение координально изменится, когда коллекция разрастется и новое хобби начнет радовать.
К слову, это всегда большие деньги лет через 50.
Как проверить жидкость для дропчеккера "на правду"

А какое разнообразие форм?!
Фотография для форума аквариумистов #561661

Один мой приятель начал коллекционировать стеклянные поплавки, я и не знал, что такие когда то в старину были. Конечно это чаще новодел, но и раритеты попадаются.

Изменено 6.4.23 автор dolchew
2023-04-0606/04/2023 06:18:40
#3076942
Нравится Bigbizon
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 1775
Germany Oberhausen
6 дн.

Alex Livci
Знать бы лучше химию, наверно как то можно и саму жидкость проверить.

На Аквазаби продаётся житкость для ДЧ на 20 и 30 мг/л СО2. В жидкости используется краситель бромтимоловый синий, из-за его свойства изменять цвет в определенных диапазонах рН. Цвет он меняет на светло зелёный при рН примерно 6,6. В зависимости из исходного рН при котором добавлен краситель зависит при какой концентрации СО2 жидкость поменяет цвет, при 20 или при 30.
https://www.aquasabi...

Изменено 6.4.23 автор Алекс 56
2023-04-0606/04/2023 14:34:22
#3076987
Нравится Bigbizon



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top