Красный + голубой

Хочу скрестить красного макропода с голубым. Интересно, как пойдет распределение цветов в потомстве? И будет ли распределение вообще, или они могут все одного окраса получиться? Не будет ли промежуточных форм (не хотелось бы )? Вот такие вопросики... Может, кто-нибудь знает на них ответы

У меня то же такая идея есть.Всё зависит от того какую цель Вы перед собой ставите.Если получить одну из исходных форм(красн. или голуб.), то это реально.Если получить что-то новое, то это лотерея , но первое поколение скорее всего будет страшным.Отом какуюто ветку можно будет доработать и закрепить, но работа долгая и результат не гарантирован.

Именно красного? Не классического?

Вроде бы, есть мнение, что это устойчивые цветоформы, а значит в потомстве должно быть расщепление на две исходных формы. Но кто ж его знает, как на самом деле. Потому и пытаюсь выяснить, может, у кого-то уже был такой опыт.
Собственно, у меня цель простая - есть голубые московские макры с очень плохим красным, есть красные малазийские дикари с довольно хорошим красным. Хотелось бы с помощью красных "дикарей" вытянуть нормальный красный цвет у голубых макроподов.

сообщение Мелиса
Именно красного? Не классического?

А я читала, что есть красный макропод - у него красного в окрасе больше...
В общем, классический макропод - это устойчивая, природная форма, так что в потомстве классические макроподы будут сильно преобладать, но, сррещивая между собой немноглочисленных голубых и их переходные формы, можно вытащить красный цвет на голубых макроподах. В общем, в теории всё по законам Менделя, но не факт, что окрас наследуется именно так, могут и быть и сцепленные гены, и всё что угодно.

Добавить красноты голубому вполне реально , только потомков нужно много, а отбор жесткий.Им бы циклопчика весеннего да живого процентов на тридцать окраску улучшит.

сообщение Мелиса
А я читала, что есть красный макропод - у него красного в окрасе больше...

сообщение Мелиса

В общем, классический макропод - это устойчивая, природная форма, так что в потомстве классические макроподы будут сильно преобладать, но, сррещивая между собой немноглочисленных голубых и их переходные формы, можно вытащить красный цвет на голубых макроподах...

сообщение korado
Им бы циклопчика весеннего да живого процентов на тридцать окраску улучшит.

Года два назад на немецком сайте каком - то видела...и заыла его в избранное добавить, вот и посеяла его...а хороший сайт, про либиринтовых...

Теперь у меня язык не поворачивается называть классику красными.

Конечно, нужно генетически закреплять красный цвет. Видимо, раз не весь выводок можно вырсстить, в каждом из них окажется по 1 - 2 голубых макра, их - то и надо пускать в разведение. Но куда девать множество не очень хорошей классики??????????

сообщение Мелиса
Но куда девать множество не очень хорошей классики??????????

Тогда сдавать по 30 р как минимум...

Вообще самое сложное в этом деле - вырастить мальков - для этого нужны большие объёмы, а то затянутся.

Изменено 1-6-2006 автор Мелиса

красный это как правило имеется ввиду оперкулярис класика невырожденный. в противовес вырожденному с еле желтоватыми полосками.

в норме и голубой должен быть с таким же хорошим красным. просто он вырожден так же.

у оперкуляриса две настоящих цветоформы. остальное все (зеленый от классики, серебристый от голубого) вырождение и потеря окраски при вскармливании на бедных кормах.

при смешивании по слухам обычно получается сперва серенькая как бы классика, а потом во внуках идут всякие подкрасы и выглядит все это плохо. но сам этого не делал - точно не скажу. пробуйте. скрешивайте и тщательно фотодокументируйте. будем знать точно.

если еще не... то http://macropodus.tr...

а вообще надеюсь на выходных стандарт породы для оперкуляриса выложить... то то будет споров! Потому что по стандарту идеальных экеземпляров (в том числе и у меня) просто нет.

сообщение olegt
при смешивании по слухам обычно получается сперва серенькая как бы классика, а потом во внуках идут всякие подкрасы и выглядит все это плохо. но сам этого не делал - точно не скажу. пробуйте. скрешивайте и тщательно фотодокументируйте. будем знать точно.

Ничего, у меня альбиносы сидели около недели, и не нерестились, думала, что они не собираются нерестится - гнездо есть, а самец за самкой не ухаживает (а общей акве ухаживал, а тут нет, самцов меняла - эффект ноль). А через неделю - полторы случайно увидела в гнезде личинок- нереста не видала, и самцка цела была, сидела в уголке, а самец с личинками возился!
Так что подожди, ещё успеют друг друга полюбить.

Кхем, можно я тоже вольюсь в тему? Вот такой вопросик:купила в Питере московского красного (на самом деле он голубой) макропода с очень четкими красными линиями и вообще красавчика. (Жаль, взяла только одного, мне мужик сказал, что у него все самцы). Так вот, если скрестить его с ротрюкеном, что получится? Мне просто интересно, если кто-то так делал, может красавцы из этого получались. Самку этому голубому я постараюсь найти, но тут уж как повезет... А то чего он один, надо же ему жену.

Тут интересно что выйдет в первом поколении. Что у макропода есть доминант? Красный или синий? Вот сторонний пример был. Дали мне одну самку вуалевого минора. После скрещивания с моими обычными в первом поколении все получились обычными. Я в законах Менделя не очень, но человек который мне дал рыбу, сказал что так и должно быть. Во втором поколении рыба станет вуалевой. Скорей всего и тут будет так же. Первое поколение будет так себе, ничего особого..возможно те же синие со слабым красным или красные без синего. А вот когда это поколение между собой скрестите и получатся хорошие рыбы, голубые макроподы с хорошим красным.
Тут Олег стандарты макроподов написал и выложил

http://macropodus.tr...

и хотя он и попросил обсуждать это в его форуме, неудержался..Покуда любители разбросаны по всей стране, используя интернет, может придумать где нить получение условных баллов за рыбу может по фотографии, чтобы знать куда "двигатся" Конечно до соответствия идеалу, стандарту и вообще чему-то как "пешком до Пекина" но тем не менее...

купила в Питере московского красного (на самом деле он голубой

Лет 15 назад тоже в питере брал отличных голубых макроподов с хорошим красным.

Подсказка. Идем в google.com что искать выбираем тупо картинки-images. вводим слово macropodus - и идем вперед по страницам наблюдая массу уродства.. но иногда там мелькают довольно интересные изображения! есть куда стремиться есть откуда что брать. да и у меня сейчас в баночке сидит горсть молодых и довольно-таки рыжих. но именнно такой поиск по картинкам позволяет отсмотреть многообразие форм (в том числе и вырождения) вариаций цвета (и бесцветности).

Да собственно вот:
http://images.google...
сам набрал. жмите готовую ссылку и далее по страницам.

сразу становится понятно что за красоту надо бороться!!!

ВСЕХ очень прошу! Публикуйте фотки вашей рыбы регулярно. Если не знаете как - шлите мне. Оптимизирую и выложу у себя с подписями что это ваше. Вообще готов каждому знатному макроподоводу сделать страничку и есть такой план.

Изменено 5-6-2006 автор olegt

Изменено 5-6-2006 автор olegt

сообщение Demiurg
...Дали мне одну самку вуалевого минора. После скрещивания с моими обычными в первом поколении все получились обычными. Я в законах Менделя не очень...

сообщение shurae
(Аналогичная картина проявляется и для альбиносов, и для, например, мшистых барбусов - барбусов-мутантов)

А почему тогда перевелись вообще невуалевые, акууратные и хорошо плавающие:

данио рерио, кардиналы, тернеции, скалярии, пунтиус конхониус ака огненный барбус....

везде одни бесформенныее вуалевые инвалиды!!!
аааа !"№;%:?*(!!! ыыыы.ы....

сообщение olegt
А почему тогда перевелись вообще невуалевые, акууратные и хорошо плавающие:

данио рерио, кардиналы, тернеции, скалярии, пунтиус конхониус ака огненный барбус....

сообщение aldjami
Вообще-то не совсем так. Т.е. в случае с горохом и Менделем, да.

Но если совсем честно, что-то я тоже против вуалевых миноров (не в тему конечно), я уже об этом писал в разделе харацинок, подвижный минор должен быть подвижным и слегка агрессивным) Но тут так получилось, что это был последний вуалевый минор, была у человека стайка, но по древности осталась последняя рыбина. И выходило так, что в Твери оставалась только еще одна пара в музее Аквариумных рыб. Подумали, что потерять линию было бы обидно и разговор был типа или я даю обычных и разводит этот мужчина или он отдает на развод последнюю самку мне. У меня был готовый пустой нерестовик и я взял.
Насчет вуалевых рыб...Потерять любую линию проще простого, а потом что делать?)

сообщение shurae
А окрас, в частности у барбосиков-матрасиков и их вариетт описывается вторым законом Менделя. Про скрещивание суматранских вариетт писали Мшистые барбусы. Три вопроса. - да не сочтите за офф-топ.