go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
10 мес.

Гидрокарбонат кальция ?

Кто знает где можно купить гидрокарбонат кальция и магния ?

К сожалению в Лабтехе нет...Смайлик :(

2006-06-2727/06/2006 09:17:19
#326461
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Навряд ли вы такие найдете готовый в чистом виде. Реально найти только смесь карбоната и гидрокарбоната кальция - это добавка E170 (попробуйте поискать, например, так )

2006-06-2727/06/2006 12:06:51
#326533
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
10 мес.

сообщение shurae
Навряд ли вы такие найдете готовый в чистом виде. Реально найти только смесь карбоната и гидрокарбоната кальция - это добавка E170 (попробуйте поискать, например, так )

Карбонат кальция у меня есть (мел).
Почему так редок гидрокарбонат ?

Не понял: в Е170 какое сотношение карбоната к гидрокарабонату ?
2006-06-2727/06/2006 13:06:54
#326560
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение igor2
1. Почему так редок гидрокарбонат ?
2. Не понял: в Е170 какое сотношение карбоната к гидрокарабонату ?
1. Видимо, потому что он не так чтобы сильно устойчив, разлагается на карбонат, воду и углекислый газ.
2. Неизвестно, думаю, есть некий диапазон допустимых соотношений.

Можно попробовать получить гидрокарбонат, но это будет непросто. Возьмите макисмально мелкий карбонат (тот же мел, например) и булькайте через его суспензию углекислый газ до растворения. Вот и получится раствор. Не уверен, что процесс будет быстрым. Да и вряд ли вас устроит такой продукт...
2006-06-2727/06/2006 13:32:48
#326572
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
10 мес.

сообщение shurae
...Можно попробовать получить гидрокарбонат, но это будет непросто. Возьмите макисимально мелкий карбонат (тот же мел, например) и булькайте через его суспензию углекислый газ до растворения. Вот и получится раствор...

Я успешно растворяю карбонат прямо в аквариуме.
К сожалению муть держится 3 часа, некрасиво...
2006-06-2727/06/2006 14:42:51
#326587
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение igor2
Я успешно растворяю карбонат прямо в аквариуме.
К сожалению муть держится 3 часа, некрасиво...
А вы растворяйте не в акве, а в отдельной банке, а потом вливайте в акву уже готовый прозрачный раствор, можно его еще и через фильтр пропустить для полного "обезмучивания" Смайлик ;)
2006-06-2727/06/2006 14:51:54
#326593
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Donetsk
4 года

Игорь, а зачем Вы это делаете?

2006-06-2727/06/2006 15:00:00
#326598
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
10 мес.

сообщение Vadim Art
Игорь, а зачем Вы это делаете?

У меня кварцевый нейтральный грунт.

Если карбонат не лить, то КН за неделю падает с 5 до 3 (осмоз).
В основном, гидрокарбонат пожирает биофильтр, генерируя в итоге СО2.

А "Сера-минерал-соль" я перестал применять из-за огромного количества натрия.
Смайлик :weep:
Я уже писал, что эта соль заточена под дискусов, а не под растения.

Изменено 27-6-2006 автор igor2
2006-06-2727/06/2006 15:38:41
#326616
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Donetsk
4 года

SMS и я перестал сыпать по той же причине.
А что Вас смущает в близком к 0 кН ?

Кстати, как мне сказал один химик, при добавлении любой растворимой соли кальция и при условии внесения достаточного кол-ва СО2, обязательно будет образовываться гидрокарбонат кальция.

2006-06-2727/06/2006 16:55:58
#326636
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Vadim Art
Кстати, как мне сказал один химик, при добавлении любой растворимой соли кальция и при условии внесения достаточного кол-ва СО2, обязательно будет образовываться гидрокарбонат кальция.
Правильно сказал. Если еще уточнить, то раствор гидрокарбоната кальция - раствор, содержащий ионы кальция и гидрокарбоната Смайлик :)
2006-06-2727/06/2006 17:02:36
#326637
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

516 298
Москва
3 час.

Небольшой процент углекислого газа в воде превращается в углекислоту, которая диссоциирует на ионы: H2CO3=(H+) +(HCO3-). Хлористый кальций тоже диссоциирует (в соответствии со своей константой диссоциации) и даёт ионы Ca++ . Ионы кальция "ухватывают" часть ионов гидрокарбоната, образуя в растворе гидрокарбонат кальция .

2006-06-2727/06/2006 19:44:59
#326663
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 2
Canada London
2 года

Originally posted by igor2
Я успешно растворяю карбонат прямо в аквариуме.
К сожалению муть держится 3 часа, некрасиво...


а почему не добавлять с вечера, на ночь?

с уважением.

владимир.
2006-06-2727/06/2006 20:21:07
#326671
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

У меня кварцевый нейтральный грунт.
Если карбонат не лить, то КН за неделю падает с 5 до 3 (осмоз).
В основном, гидрокарбонат пожирает биофильтр, генерируя в итоге СО2.


Кому нить под силу прокоментировать вышенаписанное?
Разве есть такая группа бактерий? - просветите.

Кто из форумчан юзающих осмос на нейтральном грунте наблюдал "расход" буфера?

Вадим.
2006-06-2728/06/2006 00:57:41
#326701
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
Finland Turenki
8 года

если верить Бару и Эдварду (с APC), то "буфер" подъедаетя самими растениями

PS
но я могу ошибаться...

2006-06-2828/06/2006 01:14:21
#326706
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 2
Russian Federation Moscow
15 года

То VladHNet подъедают, как нитросоманес, так и нитробастер (за правописание не ручаюсь). По моему формула есть у М. Самерса. Существуют рекомендации по контролю и поддержанию уровня гидрокарбоната кальция в УЗВ промышленных рыборазводен, именно для нормальной работы биофильтров.

2006-06-2828/06/2006 08:55:39
#326742
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

сообщение VladHNet
...Кто из форумчан юзающих осмос на нейтральном грунте наблюдал "расход" буфера?...
Наблюдаю. Добавления Ca+Mg по Эдварду недостаточно (Это при том, что в состав питательного грунта Деннерле входит небольшое количество карбонатов. Видимо сказывается что я все-таки немного воды подмениваю (порядка1/15-1/20 - полив цветов и сбор всякого плавающего на поверхности). Сейчас увеличил соли Cа+Мg на четверть по отношению к рекомендациям Эдварда, дабы gH не падал меньше 1.
2006-06-2828/06/2006 12:19:10
#326800
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

А сколько Вы кальция добавляете (и как регулярно)?

2006-06-2828/06/2006 12:22:02
#326802
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение IMMO
Существуют рекомендации по контролю и поддержанию уровня гидрокарбоната кальция для нормальной работы биофильтров.


Так все-же что бактеры подедают - кальций или гидрокарбонат или и то и другое?

Может-ли кто химически подкованных написать хим. формулу процесса поедания буфера?

Вадим.
2006-06-2828/06/2006 12:43:10
#326807
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
10 мес.

сообщение YRus
...сколько Вы карботата кальция добавляете (и как регулярно)?

Примерно раз в неделю, 1,8 г на 100 л воды - это повышает КН на 1 гр.


Изменено 29-6-2006 автор igor2
2006-06-2828/06/2006 12:46:08
#326809
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 2
Russian Federation Moscow
15 года

Вадим, не забуду - дома пороюсь в бумажной инфе, сопутствующую формулу нитрификации отпишу.

2006-06-2828/06/2006 12:54:12
#326811
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение YRus
расход буфера наблюдаю.


Спасибо!. А в цифрах выразить не сложно?
(на сколько в градусах и за какой период?)

Вадим.
2006-06-2828/06/2006 13:23:07
#326827
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение IMMO
Вадим, не забуду - дома пороюсь в бумажной инфе, сопутствующую формулу нитрификации отпишу.


Вот спасибо. Буду очень признателен.

На фоне всех этих данных, удивляет кое-что.....
Не помню где натыкался на инфу, что вроде Барр (не уверен) пробовал булькать СО2 при нулевом буфере.....
И вроде все пучком, но как-же тогда реагировали бактеры на нулевой буфер? - короче одни вопросы......

Вадим.

Изменено 28.6.06 автор VladHNet
2006-06-2828/06/2006 13:26:52
#326830
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

сообщение VladHNet
...А в цифрах выразить не сложно?
(на сколько в градусах и за какой период?)...
С конца января использую систему Эдварда. GH=6, kH=6 вначале, сейчас gH=1, kH=1.5. 30% площади поляна, покрытая почвопокровными, 30-40% - больбитис+анубиусы на Мангровых деревяшках, остальное - длиностебелька. Месяц как увеличил (по отношению к рекомендованной пропорции Эдварда) Ca, Mg, K.
2006-06-2828/06/2006 13:56:36
#326844
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnepropetrovsk
14 года

сообщение YRus
С конца января использую систему Эдварда. GH=6, kH=6 вначале, сейчас gH=1, kH=1.5.


За эти пять месяцев Вы кальций-магний не вносили в воду как и карбонат/гидрокарбонат?
т.е. за 5 месяцев буфер снизился на 4.5 градуса, а жесткость на 5 градусов?

Что-то мне кажется, что я Вас не совсем правильно понял.... поясните пожалуйста.

Меня интересовало сколько кальция/магния и гидрокарбоната сьедала трава+фильтр (в градусах) за определенный период времени.

Вадим.
2006-06-2828/06/2006 14:32:45
#326856
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Donetsk
4 года

[q]сообщение igor2
[Надо следить чтобы КН не упал менее 3 гр.
Я стараюсь держать КН=4. [/q]

Зачем ?
Что Вас смущает, если кН будет ниже?

2006-06-2828/06/2006 16:47:02
#326897



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top