go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44
Russian Federation Krasnodar
18 года

"Издевательство" над фильтром

Всем привет.
Наконец-то пришло время выбирать фильтр. Начитался этой ветки и много чего почерпнул.
Осталось сделать окончательный выбор и хотелось бы услышать мнения специалистов.
Аквас длиной 80-90 см, чистый объем воды около 110-125 литров. Поселить хочу барбусов (суматранов и их разновидности) с количеством пока не определился, но если брать формулу 1 литр на 1 см рыбы, то, пожалуй, будет небольшая перенаселенность. Растения живые, компрессор обязательно.
Внешник ставить не хочу, поэтому к внутреннему выдвигаются 2 требования – хорошая биофильтрация и бесшумность (будет стоять в спальне)
Понимаю, что от внутреннего фильтра ждать хорошей боифильтрации не стоит, в голову пришла идея поизвращаться над ними. Может идея и глупая, но вы уж простите новичка.
1. Вариант головки с крупноячеистой губкой, пожалуй, лучший вариант, но для избежания частой промывки губки с потерей бактерий, хочу обмотать ее мелкопористым синтепоном для физической очистки. И регулярно промывать только внешний синтепон.
2. В Fluval или Fan насыпать керамики или поставить крупноячеистую губку, а снаружи входные отверстия обмотать синтепоном, для тех же целей, что и в первом варианте.
3. Или же может не извращаться, а выбрать что-либо из нижеперечисленных:
Aquael Turbo
Tetra IN
Hagen Trio
Sera F700
Aquarium Systems DJ или VJ IF
Aqua Medic PF1000c
Sicce SHARK ADV
JUWEL Compact
У кого из них будет лучшая биофильтрация?
Сам выбрать не смогу, так, что очень надеюсь на помощь. Заранее благодарю, с уважением, Евгений.

2006-11-2627/11/2006 01:26:57
#378006
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 35

7 года

сообщение Е.М.П.
1. для избежания частой промывки губки с потерей бактерий, хочу обмотать ее мелкопористым синтепоном для физической очистки. И регулярно промывать только внешний синтепон.
2. В Fluval или Fan насыпать керамики или поставить крупноячеистую губку, а снаружи входные отверстия обмотать синтепоном, для тех же целей, что и в первом варианте.
3. У кого из них будет лучшая биофильтрация?


1. Как вариант. Но промывать придется часто.Смайлик :(
2. уменьшится производительность. и промывать придется часто.Смайлик ;)
3. у того, у кого будет больше поверхность/площадь губки/керамики - потенциальное место жительства колоний бактерий... Смайлик :clever:

Хорошая биофильтрация внутренником осуществлятся не может - он для этого слишком часто промывается.... весь.....
Биофильтрация будет осуществлятся в грунте, а вы обеспечьте собственно грунт, растения, аэрацию, и механическую очистку(внутренник). Ну и подмены/сифонка, конечно. И все будет ок, внешник не обязателен.

Изменено 27.11.06 автор BigMen
2006-11-2727/11/2006 09:20:14
#378047
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79 1
Москва
15 года

Поставьте 2 внутренника с крупнопористыми губками и мойте по очереди, при наличии грунта и растений будет достаточно.

2006-11-2727/11/2006 13:32:34
#378196
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

462 2
Estonia Tallinn
17 года

Вам вполне может хватить грунта для биофильтрации (Как правильно заметил выше BigMen). Тогда нет смысла "издеватся" над фильтром. Какоето количество бактерий там обязательно будет, но пытатся создать им дополнительные условия просто трата времени и средств (при условии, что грунта будет достаточно и вы не устроите перенаселение).

2006-11-2727/11/2006 17:04:37
#378283
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44
Russian Federation Krasnodar
18 года

сообщение BigMen

сообщение Е.М.П.
1. для избежания частой промывки губки с потерей бактерий, хочу обмотать ее мелкопористым синтепоном для физической очистки. И регулярно промывать только внешний синтепон.

1. Как вариант. Но промывать придется часто.Смайлик :(

Ну почему же? Если взять губку диаметром 10 см и высотой 20 см, то объем фильтра получиться 2 литра, что для внутреннего очень даже ОГО-ГО!!! По всему периметру обернуть мелкопористым поролоном, снаружи получиться фильтр тонкой очистки-площадь у него большая и засоряться, по идее, не должен очень уж быстро. Я имею ввиду фильтр без стакана, только помпа и губка.

сообщение Е.М.П.
2. В Fluval или Fan насыпать керамики или поставить крупноячеистую губку, а снаружи входные отверстия обмотать синтепоном, для тех же целей, что и в первом варианте.

2. уменьшится производительность. и промывать придется часто.Смайлик ;)[/q]
Тут, действительно придется ОЧЕНЬ часто промывать, так как площадь входных отверстий мала. Так, что этот вариант отпадает.

сообщение BigMen
Хорошая биофильтрация внутренником осуществлятся не может - он для этого слишком часто промывается.... весь.....

Вот то-то и оно! Я же для чего извращаюсь. Чтобы ВЕСЬ фильтр не мыть, а промывать только внешний синтепон. А крупнопористую губку внутри не трогать. Ну, типа, как во внешнем фильтре


сообщение РБИ.
Поставьте 2 внутренника с крупнопористыми губками и мойте по очереди, при наличии грунта и растений будет достаточно.

Впринципе, вариант, но только уже придется 2 фильтра прятать


сообщение OLP
Вам вполне может хватить грунта для биофильтрации (Как правильно заметил выше BigMen). Тогда нет смысла "издеватся" над фильтром. Какоето количество бактерий там обязательно будет, но пытатся создать им дополнительные условия просто трата времени и средств (при условии, что грунта будет достаточно и вы не устроите перенаселение).

Грунт речная галька, фракция 4-6 мм, высота в аквариуме 5 см.
Перенаселение небольшое будет когда эта орава вырастит до своих максимальных размеров. Так, что эти мысли о надругательстве над фильтром, можно сказать на будущее.

Изменено 27.11.06 автор Е.М.П.
2006-11-2727/11/2006 20:45:58
#378381
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44
Russian Federation Krasnodar
18 года

Да, кстати, мощность фильтра для моего акавариума нужна 600 л/ч или же можно больше?

2006-11-2727/11/2006 21:56:07
#378412
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79 1
Москва
15 года

рекомендации гуляют от 2 до 6 объемов. Можно больше.

Изменено 27.11.06 автор РБИ.

2006-11-2727/11/2006 22:23:00
#378421
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44
Russian Federation Krasnodar
18 года

Вот еще один вопрос.
Производители пишут разную мощность фильтров для аквариумов одного объема. Например,
HAGEN Fluval 3 производительность 700л/ч для аквариума 150-200л, а HAGEN Trio2000 производительность 300л/ч для аквариума 300л.
Как фильтр с меньшей мощностью может быть для аквы большего объема? При этом у одного производителя?
А Tetra IN 1000 с её 1000 л/ч до 200л?
Я понимаю когда небольшие расхождения, но тут уж слишком БОЛЬШИЕ!
И я вот думаю или кто-то производительность сильно завышает или хрен его знает? То есть выбирая, например, между Fluval 3 и Trio2000 я должен выбрать Fluval 3, так как 300л/час у Trio2000 слишком мало для моих 110 литров, несмотря на заявленные 300л. Правильно?

2006-11-2727/11/2006 22:59:24
#378440
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

462 2
Estonia Tallinn
17 года

сообщение Е.М.П.
Вот то-то и оно! Я же для чего извращаюсь. Чтобы ВЕСЬ фильтр не мыть, а промывать только внешний синтепон. А крупнопористую губку внутри не трогать. Ну, типа, как во внешнем фильтре


Я когда-то пробовал такой вариант с Fan-ом. Отказался по эстетическим причинам. Забитый грязью, бурый синтепон выглядит не очень аппетитно. И рыбы его постояно теребили. В итоге я отрезал часть основной губки и на это место засунул синтепон, но уже ВНУТРЬ фильтра.
2006-11-2727/11/2006 23:06:11
#378443
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 2
Москва
4 года

Ювелевский внутренник - неплохая вещь однако, хотя у меня стоит в Ювеле 60 литров.К тому же там и нагреватель.
Я просто оставил нижнюю губку, далее снизу вверх - в ячеистом мешочке Ehfi Substrate Pro, и уже наверху слой синтепона, который Вам надо время от времени промывать или менять.Хотя можно и весь забить субстратом, оставив только синтепон наверху!!Биофильтрация отличная, особенно если распылитель поставить перед входными отверстиями - вода будет поступать насыщенная кислородом для бактерий.Удобство чистки такого фильтра несомненное, да и производительность на уровне!ИМХО.

Изменено 27.11.06 автор Ramirez

2006-11-2727/11/2006 23:26:41
#378451
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79 1
Москва
15 года

Ювели самые удобные по обслуживанию фильтры. Простор для фантазии по наполнителям, внутри грелка, можно забор внешника сделать внутри ювелевской коробки и реактор СО2 тоже можно расположить внутри.

2006-11-2828/11/2006 11:07:35
#378593
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 35

7 года

сообщение Е.М.П.
HAGEN Fluval 3 производительность 700л/ч для аквариума 150-200л, а HAGEN Trio2000 производительность 300л/ч для аквариума 300л.
То есть выбирая, например, между Fluval 3 и Trio2000 я должен выбрать Fluval 3, так как 300л/час у Trio2000 слишком мало для моих 110 литров, несмотря на заявленные 300л. Правильно?


Производители вообще хитрят..... всегда.....
В данном случае заявляется производительность самой помпы, а ведь губка, особенно не новая, снижает эту самую производительность на порядок... это нужно учитывать.....

Выбирая между Fluval и Trio, я бы выбрал Fluval. Исходя из производительности и личных предпочтений/опыта.
Внутренник ставьте, имхо, пока один, не два, как вам советуют выше (если только много денег).
А уж впоследствии, разобравшись с населением, будете думать, ставить или нет дополнительно внешник. Это, я думаю, не раньше чем через годик....
Удачи!
2006-11-2828/11/2006 11:20:59
#378600
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44
Russian Federation Krasnodar
18 года

А какая максимальная производительность допускается для нормальной биофильтрации при моих 110-125 литрах?

2006-11-2828/11/2006 20:31:47
#378827
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79 1
Москва
15 года

Основным лимитирующим фактором будут создаваемые фильтрами течения.

2006-11-2828/11/2006 20:37:18
#378832
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44
Russian Federation Krasnodar
18 года

Я ведь почему про максимальную производительность спросил? Если не брать в расчет производителя, то какие фильтры предпочесть для 110-125 литров – с производительностью 600-700 л/ч (например, Fluval 3, Tetra IN 800, Turbo 650, Serа F 700) или их старшие модели с производительностью 1000-1200 л/ч (Fluval 4, Tetra IN 1000, Turbo 1100, Serа F 1200)?

2006-11-2828/11/2006 23:08:56
#378891
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 35

7 года

по-моему, достаточно будет тех, у которых 600-700 л/ч. У меня в 100 л. стоит 450 л/ч, мне вполне хватает....... Переплачивать за более дорогие производительные фильтры, которые будут создавать водоворот в банке - зачем? Берите что-то из "первого списка"....Смайлик :)

2006-11-2929/11/2006 07:22:07
#378940
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79 1
Москва
15 года

Выбирайте по удобству обслуживания. 600 л/ч вполне достаточно, для вашего случая.

2006-11-2929/11/2006 10:23:21
#378987
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

все это обматывание синтепоном достанет на второй неделе. Обслуживание должно быть легким и удобным, фильтры должны быть незаметными. А Вы что собираетесь сделать? Не надо. Если Вам не страшно иметь такую хрень в аквариуме, то сделайте лучше так, как поступают в рыбных хозяйствах, где сотни банок и в каждую внешник не поставишь. Берется бутыль пластиковая желаемого объема. Отрезается у нее верх. Весь низ протыкается накаленым гвоздем, чтобы было как сито. В бутыль насыпается грунт мелкий, но чтобы в дырки не вываливался, а сверху кладется синтепон плотно. Одеваете верх бутылки. В горло просовываете шланг от компрессора с распылителем. Получаете аэрлифтный биофильтр большого объема. И все гораздо проще!!!

2006-11-2929/11/2006 10:58:29
#379001
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44
Russian Federation Krasnodar
18 года

сообщение BigMen
по-моему, достаточно будет тех, у которых 600-700 л/ч. У меня в 100 л. стоит 450 л/ч, мне вполне хватает....... Переплачивать за более дорогие производительные фильтры, которые будут создавать водоворот в банке - зачем? Берите что-то из "первого списка"....Смайлик :)

А если ли смысл купить фильтр с производительностью 1000 л/ч ради большего объема фильтрующего материала, а мощность уменьшить. Она же там регулируется.
2006-11-2930/11/2006 00:59:39
#379286
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44
Russian Federation Krasnodar
18 года

сообщение Инженер
все это обматывание синтепоном достанет на второй неделе. Обслуживание должно быть легким и удобным, фильтры должны быть незаметными. А Вы что собираетесь сделать? Не надо. Если Вам не страшно иметь такую хрень в аквариуме, то сделайте лучше так, как поступают в рыбных хозяйствах, где сотни банок и в каждую внешник не поставишь. Берется бутыль пластиковая желаемого объема. Отрезается у нее верх. Весь низ протыкается накаленым гвоздем, чтобы было как сито. В бутыль насыпается грунт мелкий, но чтобы в дырки не вываливался, а сверху кладется синтепон плотно. Одеваете верх бутылки. В горло просовываете шланг от компрессора с распылителем. Получаете аэрлифтный биофильтр большого объема. И все гораздо проще!!!

Это я вот такой вариант увидел -http://www.vitawater.ru/aqua/papers/filtr2.shtml и решил с бутылкой не заморачиваться, а поставить вместо нее большую губку, а вокруг обернуть синтепоном.
2006-11-2930/11/2006 01:02:42
#379287
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 35

7 года

сообщение Е.М.П.
А если ли смысл купить фильтр с производительностью 1000 л/ч ради большего объема фильтрующего материала, а мощность уменьшить. Она же там регулируется.


Можно..... (любой каприз за ваши деньгиСмайлик :)) только обязательно уменьшать производительность, и можно сделать флейту над поверхностью на выходное отверствие Смайлик :rtfm:- тогда и водоворота не будет, и обогащение воздухом, и журчание приятное..... (хотя последнее на любителя....Смайлик :))
2006-11-3030/11/2006 07:21:20
#379300
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44
Russian Federation Krasnodar
18 года

Желание создать любимым рыбкам благоприятные условия не дают покоя воспаленному сознанию. Смайлик :D Вопросы так и лезут из головы. Смайлик :help:

сообщение BigMen
Хорошая биофильтрация внутренником осуществлятся не может - он для этого слишком часто промывается.... весь.....

1. Фильтры с секциями (типа, Aquael Turbo, Eheim Aquaball, Aquarium Systems DJ, Sicce Shark ADV - если в них, например, в первую секцию положить губку для тонкой мехочистки, а во вторую керамику или другой субстрат для биоочистки и мыть только губку) будут ли лучше справляться в борьбе за биологическое равновесие, чем просто помпа с губкой (Fan, Fluval, Tetra IN, Sera F)? То есть если не промывать постоянно весь биосубстрат с бактериями? Есть ли смысл в этих 200-300 граммах керамики?

сообщение BigMen
Биофильтрация будет осуществлятся в грунте, а вы обеспечьте собственно грунт, растения, аэрацию, и механическую очистку(внутренник). Ну и подмены/сифонка, конечно. И все будет ок, внешник не обязателен.
Изменено 27.11.06 автор BigMen

2. Да я вот тоже уже склоняюсь к такому выводу Смайлик :mir:
А то, что в фильтре поток воды проходит непосредственно через субстрат, а через грунт вроде не проходит, это не страшно?
Лишь бы вода помпой перемешивалась, а бактерии все равно будут амиак пожирать?
Поставлю Fluval или Fan. Я так понимаю, что в них надо поставить мелкопористую губку для лучшей мехочистки взамен штатной крупнопористой?
Или же лучше просто головку и мелкопористую губку побольше?
Опять же зачем тогда внешник, если бактерии и в грунте будут также амиак перерабатывать. В моем аквасе грунта будет 15 литров, не каждый внешник похвастается таким объемом Смайлик :D
3. 30-35 барбусов в 110 литрах, при наличии живых растений - это перенаселение? Особенно когда они вырастут?

Изменено 2.12.06 автор Е.М.П.
2006-12-0202/12/2006 22:13:43
#380440
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 35
Russian Federation Tyumen
7 года

[q]сообщение Е.М.П.
Есть ли смысл в этих 200-300 граммах керамики?[q]

Смайлик :rtfm:Не думаю.... В грунте все необходимые биохимические процессы будут проходить намного эффективнее чем в 200-300 гр. субстрата.... лучше губка хорошая... (в идеале - внешник).

[q]сообщение Е.М.П.

Лишь бы вода помпой перемешивалась, а бактерии все равно будут амиак пожирать?[q]

Смайлик :rtfm:Да, главное обеспечить перемешивание всех слоев воды... чтобы доставлять бактерам в грунте пищу и кислород.... не лишний на ночь и компрессор - нужен для подстраховки.... вдруг фильтр засорится, уменьшится эффективность перемешивания...


сообщение Е.М.П.

30-35 барбусов в 110 литрах, при наличии живых растений - это перенаселение? Особенно когда они вырастут?


Смайлик :rtfm:по-моему, много слишком....а каких барбусов?
хотя, имхо, в любом случае многовато на 110 л. - 35 барбусов....

Изменено 2.12.06 автор BigMen
2006-12-0202/12/2006 22:55:23
#380476
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44
Russian Federation Krasnodar
18 года

сообщение BigMen
Не думаю.... В грунте все необходимые биохимические процессы будут проходить намного эффективнее чем в 200-300 гр. субстрата.... лучше губка хорошая... (в идеале - внешник).

А какая губка лучше? Смайлик :) Мелкопористая? И сильно ли страшно, что при промывке фильтра, часть бактерий будет смываться? Ну, типа, не будет ли еженедельных амиачных взрывов? Смайлик :doctor:

сообщение BigMen
Да, главное обеспечить перемешивание всех слоев воды... чтобы доставлять бактерам в грунте пищу и кислород....

Обычная циркуляция внутренним фильтром пойдет? Или есть какой-нибудь секрет? Я так понимаю, лучше если забор воды будет у самого грунта, а выход около поверхности?

сообщение BigMen
Много слишком....а каких барбусов?
хотя, имхо, в любом случае многовато на 110 л. - 35 барбусов....

Типа суматранов. А сколько тогда можно максимум?
2006-12-0202/12/2006 23:10:02
#380484
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 35
Russian Federation Tyumen
7 года

сообщение Е.М.П.
И сильно ли страшно, что при промывке фильтра, часть бактерий будет смываться? Ну, типа, не будет ли еженедельных амиачных взрывов? Смайлик :doctor:....


Не будет.... если при этом регулярно подменивать воду(мин. раз в неделю), сифонить грунтСмайлик :doctor: (мин. раз в месяц), не перекармливать рыб и не перенаселять аквасСмайлик :doctor:.


сообщение Е.М.П.
Обычная циркуляция внутренним фильтром пойдет?

Пойдет, но я бы для подстраховки поставил компрессор потише... Смайлик :hde:

Типа суматранов. А сколько тогда можно максимум? [/q]

штук 20....
Смайлик :idea:вы же еще кого нибудь подселять будете? сомиков?
лучше не перегружать....Смайлик :)

Изменено 2.12.06 автор BigMen

Изменено 2.12.06 автор BigMen
2006-12-0202/12/2006 23:40:32
#380506



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top