go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Волгоград
3 года

дачный прудик

Торкнуло меня тут в четверг: хочу осуществить давнюю мечту- водоем на даче, в субботу я уже бегал с рулеткой по даче. Мечта мечтой а место родственники выделили 4х3,7 м. Учитывая площадь водоема, глубину решил сделать 0,8-1м. К вечеру субботы котлован был практически готов, но появилось несколько вопросов:
1. угол наклона стенки, везде пишут 45 градусов, можно ли делать стенки более вертикальными?
2. на глубине 0,6м залегает песок, есть ли смысль углубляться в песок, или оставшиеся сантиметры получить за счет бруствера?
3. согласно рекомендаций на дно и стенки наносится слой песка слоем 3- 10см., геотекстиль, пленка- песок не будет осыпаться?
4. в связи с дороговизной бутилкаучука (210рэ в Москве), решил использовать технониколевский биполь (60рэ в Волгограде), в рекомендациях написано сваривается паяльной лампой- варится на месте, успользуется ли что-нибудь в качестве припоя или листы кладутся в нахлест и проходятся паяльной лампой?

2007-07-3030/07/2007 08:42:30
#489378
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Волгоград
3 года

пленка

вчерашние поиски в инете ввергли меня в пучину сомнений, на данный момент используется пять видов пленок:
1) EPDM (Firestone, Giscosa)
2) Бутил (Ярославский, Varnamo)
3) ПВХ (Gardena)
4) ПНД (полиэтилен низкого давления - LDPE)
5) ПВД (полиэтилен высокого давления - HDPE)
по какому из выше перечисленных материалов можно ходить, на сайтах посвещенным геомембранам из полиэтилена написано, что слой песка или мелкой под полиэтиленом не менее 10см, на полиэтилене не менее 30см., а может просить сверху кусок геотекстиля, да бы предотвратить соксальзывание по пленке так как основной причиной повреждение ПВД и ПНВ
EPDM- это наш СКЭПТ производства Уфаоргсинтез, кто что скажет по поводу это материала,

Изменено 31.7.07 автор Qwertанутый

2007-07-3131/07/2007 07:29:18
#489761
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Похоже, что спецы пока еще заняты. Так что я вставлю свое ламерское слово...
Подобные проблемы мне знакомы, т.к. сам недавно искал пленку, рыл яму, выравнивал берега, сажал растения и т.п.
Вместо ответов я сам задам несколько вопросов Смайлик :)
1. Каково назначение водоема: пруд или бассейн?
Для бассейна мелковато, для зимовки рыбы тоже...
2. Водоем на участке - это центр внимания. Важно, чтобы он гармонично вписался в пейзаж. Об этом были какие-то соображения?
3. При такой глубине зимовка рыбы исключается. Какие мысли по поводу обитателей пруда?
4. Какая предполагается система очистки воды?
5. Как собираетесь декорировать берег?
Думаю, что ответы помогут и Вам и спецам, если они пожелают дать совет.

2007-07-3131/07/2007 09:38:00
#489807
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Волгоград
3 года

1. пруд, но может иногда дети купаться будут (возраст 3- 6 лет)
2. вопрос не понятен
3. рыбы из окрестных водоемов, а может поэксперементирую с суматранцами или данио, на зиму: первых в речку или на уху, если вторые то либо на корм цихлидам или на птичку- оптом
4. фильтров не будет- главное не перенаселять, будет биоплато и частичная смена воды еженедельно
5 эта проблема меня пока не сильно трогает, если найду в родном городе геотекстиль, то отделаю берега им с последующей укладкой камней и каменных плит с засыпкой щелей песком

2007-07-3131/07/2007 10:30:50
#489819
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 2
Iraq
3 мес.

Если предполагается купание, то бутилкаучук нужно Вам на покрытие, ИМХО, лучший бюджетный вариант ярославский.
Если еще не поздно предусмотрите побольше терасс для растений.
Глубины 1 метр может вполне хватить для зимовки местных рыбсов, если предусмотрите насос для циркуляции и незамерзающей полыньи.

сообщение Qwertанутый
4. фильтров не будет- главное не перенаселять, будет биоплато и частичная смена воды еженедельно

Фильтров может и не надо, но принудительное движение для биоплато наверно надо предусмотреть, а еженедельная подмена совсем не нужна.
2007-07-3131/07/2007 11:13:25
#489834
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Волгоград
3 года

никто не спорит, что бутилкаучук- это гут, но все упирается в бюджет:
1. (БК+геотекстиль)х30м2=7200, если откажутся резать то стоимость плавно движется к 10 000рублей, плюс праймер 1 500 руб. (считая по Москомским ценам, в Волгограде пока ничего не нашел).
биполь ЭПП-3 - два рулона по 15м2= 1920 целковых
Исходя из гарантированных сроков службы указанных материалов 20 и 7-10 лет, в итоге за те же даньги исключая стоимость работ, гарантированный срок службы биполя 35-50 лет
2. на замечание дескать БК (EPDM) лучший материал для прудов предназначенных для купания замечу, что каждый производитель геомембран и кровельных материалов (БК, ПВХ, ПНД, ПВД), утверждае, что спокойно топтаться по его изделию можно насыпав сверху курган из песка или гальки (щебня) слоем 20-30 см, положив геотекстиль или каким- либо другим способом уменьшив нагрузку на поверхность.
3. глубины в один метр никак не хватит, т.к. в родном городе глубина промерзания- 1,3-1,6м. что каксается циркуляции- это есть расходы, которые не принесут ни эстетического ни материального возмещения затрат.
4. объясните смысл в принудительной циркуляции воды

Изменено 31.7.07 автор Qwertанутый

2007-07-3131/07/2007 13:15:57
#489884
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

239 3
Russian Federation Moscow
2 года

Почитайте внимательно про биоплато, если Вы его делать собираетесь. Тогда поймете - зачем воду гонять.

2007-07-3131/07/2007 17:47:17
#489977
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 5
India
17 года

сообщение dvinica
Почитайте внимательно про биоплато, если Вы его делать собираетесь. Тогда поймете - зачем воду гонять.
Fishelp писал, что если биоплато интегрировано в пруд (боковые карманы с тонкой верхней перемычкой воды), то водообмен вовсе не обязателен. Хотя я немного сомневаюсь... Все же небольшую циркуляцию с приводом от ветрячка я бы сделал :--))) Вернее 2 ветрячка на два боковых кармана. Этого может оказаться достаточно.
2007-08-0101/08/2007 08:11:38
#490150
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

702 3
Latvia Rezekne
16 года

Уважаемый Оди был бы признателен за схемы этих ветрячков...

2007-08-0101/08/2007 09:07:33
#490182
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Волгоград
3 года

Oldi, каюсь не въехал про биоплато, проглядев мельком решил, что фильтрацию осуществляют высшие растения по саженные по краю водоема, после более внимательного прочтения- биофильтр с элементами фитофильтра, честно говоря нет желания заморачивыаться с циркуляцией воды, пущу плавать эрхорнию и перистолистик

2007-08-0101/08/2007 13:10:04
#490274
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Волгоград
3 года

В защиту тепличной пленки

http://www.aquaforum... - статья из приусадебного хозяйства не то за конец 80- х не то за начало 90-х.

2007-08-0101/08/2007 13:21:07
#490279
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 5
India
17 года

сообщение kunoytiУважаемый Олди был бы признателен за схемы этих ветрячков...

А в советском детстве была такая игрушка - вертушка на палочке. Ребенок бежит, вертушка вращается. Вертушку делали почти из бумаги. Вращается даже от небольшого движения воздуха.
Есть сайт где продвигается ветрогенератор с подобной конструкцией лопастей - http://fueloff.narod... (кстати, весьма замечательная вестчь, по отзывам одного пользователя). Сделать самому - легко. Можно сразу использовать генератор от мото-авто и насос, а можно придумать непосредственную передачу вращательного момента на, скажем, беличье колесо... Оно будет создавать движение воды и заодно вносить кислород в нее. Можно обыграть наподобие водяной мельницы, только наоборот.
Я хочу создать причудливую конструкцию только из дерева. Даже передаточный механизм из палочек, как на мельнице. Как решение появится обязательно поделюсь :--)))
2007-08-0101/08/2007 14:16:21
#490295
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Волгоград
3 года

могу сбросить книгу шестидесятых годов с устройством ветряка (весит 5 метров), только ветряк надо устнавливать выше кроны деревьев.

Изменено 1.8.07 автор Qwertанутый

2007-08-0101/08/2007 14:38:03
#490300
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 2
Iraq
3 мес.

сообщение Oldi
Я хочу создать причудливую конструкцию только из дерева. Даже передаточный механизм из палочек, как на мельнице. Как решение появится обязательно поделюсь :--)))

Как все сложно, простейший насосик для аквариума (пруда) решает проблему движения воды
То Qwertанутый скупой платит дважды + сложности с переделкой уже готового прудика + нервы. Купите самый дешевый бутилкаучук, вместо геотекстиля 5мм строительный изолон.
Смысл принудительной циркуляции как раз в том и состоит, что глубина промерзания уменьшается в разы. Не путайте также глубину промерзания земли и воды.
2007-08-0101/08/2007 14:43:32
#490303
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Волгоград
3 года

Анатолий, не надо меня агитировать за БК, я обратился за конкретным советом, а не за дебатами на тему пленок для бассейнов.
НЕТ У МЕНЯ ЛИШНИХ ДЕНЕГ платить за бутил, кстати изолон стоит в два раза дороже геотекстиля

Изменено 1.8.07 автор Qwertанутый

2007-08-0101/08/2007 15:14:32
#490311
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 5
India
17 года

сообщение QwertанутыйАнатолий, не надо меня агитировать за БК, я обратился за конкретным советом, а не за дебатами на тему пленок для бассейнов.
НЕТ У МЕНЯ ЛИШНИХ ДЕНЕГ платить за бутил, кстати изолон стоит в два раза дороже геотекстиля

А ну блин, встали все по стойке смирно и надавали советов ...анутому!!! >:--0
Анатолий тебе и дает совет. Лучше сделать сразу хорошо, хоть и дорого, или не делать вообще, чем использовать неправильные материалы.
:--))) не груби, рыбу распугаешь.
2007-08-0202/08/2007 10:15:54
#490593
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Волгоград
3 года

такие советы я сам себе в состоянии дать, не надо считать других глупее трамвая.
кстати ник Олди- это от Г.Л. Олди или что-то иное?

2007-08-0202/08/2007 10:25:27
#490596
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 5
India
17 года

сообщение Анатолий Петров

сообщение Oldi
Я хочу создать причудливую конструкцию только из дерева. Даже передаточный механизм из палочек, как на мельнице. Как решение появится обязательно поделюсь :--)))

Как все сложно, простейший насосик для аквариума (пруда) решает проблему движения воды

Согласен по поводу сложности. Но сложность решает другую цель - эстетическую. Сделать механическую конструкцию, которая вписывалась бы в мой дизайн. А дизайн у меня... под глубокую старину. Дом бревенчатый с сучками, грубый. Кованный металл. Растения посажены в очень строгом соответствии с представлением о запущенности :--))). Дикий, заброшенный сад древних времен. Заросший пруд с "плешиной" для купания.
Все в режиме автономности.
Вообще, идет работа над идеей создания самоорганизующихся систем. Запускаешь этакую волну, а она не гаснет, движется сама по себе с минимальным воздействием для коррекции (замечу минимальным - это не полное отсутствие внешнего воздействия). Мне интересно понять как такую систему создать, какие элементы и как друг с другом бы жили. Это мое исследование природных механизмов и законов, если хочешь. Мир и Человек в этом Мире. Хочется вернуть и свой организм-тело-ум в то состояние, которое бы соответствовало течению жизни, а не противостояло ему.
Вот пруд с биоплато - один из таких самоорганизующихся механизмов.
2007-08-0202/08/2007 10:34:58
#490598
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Волгоград
3 года

грунт

граждане, почему вы отказываетесь от грунта в водоемах?

2007-08-0303/08/2007 14:01:17
#491077
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227 2
Russian Federation Ivanovo
3 мес.

сообщение Oldi
А дизайн у меня... под глубокую старину. Дом бревенчатый с сучками, грубый. Кованный металл. Растения посажены в очень строгом соответствии с представлением о запущенности :--))). Дикий, заброшенный сад древних времен. Заросший пруд с "плешиной" для купания.

Сделайте деревянную конструкцию, из старинных палочек, но с маленьким электроприводом Смайлик ;)
Но на самом деле Ваша философия мне нравится, двигайтесь дальше в этом направлении. Выкладывайте фото на сайт. Всегда приятно посмотреть на опыт братьев по разуму.
2007-08-0303/08/2007 17:03:38
#491181
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Moscow
17 года

Про грунт.
А какой именно грунт вы имеете в виду?
Если для растений, то , по-моему, намного удобнее ухаживать за ними, когда они в контейнере.
Для красоты можно конечно насыпать мелкой гальки или песочка, но возникают сложности с уходом.
Я вот насыпал чуток песка на дно - слой получился не ахти какой -2-3мм, но вот чистить дно стало сложнее. Особенно достают семена с березы и нитчатка.Приходится всё это палочкой сгребать в кучку и сачком вылавливать, муть поднимается, рыбасы нервничают. Потом нужно опять песок разравнивать, что бы плешек не было.. Шас вот думаю как бы мне сифончик смастерить и заменть песочек на гальку.
Я так понял, что прудик у Вас будет без биоплато (отдельного), поэтому галька вам самый подходящий вариант наверно, и красиво и бактериям есть где поселиться.Главное что бы движение воды было.

2007-08-0303/08/2007 17:08:38
#491184
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Волгоград
3 года

интересно было бы взглянуть на версию сифона

2007-08-0606/08/2007 16:34:42
#491901
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Moscow
17 года

Мне и самому было бы интересноСмайлик :D. Пока очень слабо себе представляю конструкцию. Скорее всего дренажный насосик + фильтруюшая емкость. Сифон конечно название условное.

2007-08-0707/08/2007 01:40:07
#492065
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122
Волгоград
3 года

Питон- замечательное решение на мой взгляд, вместо воподпровода- дренажный насос с подачей воды из того же водоема

2007-08-0707/08/2007 10:10:55
#492134
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11
Russian Federation Moscow
17 года

Возможно и так.
Однако, мы отвлеклись от темы. Хотелось бы узнать на какой стадии Ваш пруд сейчас находится и как были решены возникшие вопросы?

2007-08-0707/08/2007 10:27:24
#492142



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top