Цитата из книги:
И. Г. Хомченко, А. В. Трифонов, Б. Н. Разуваев. "Современный аквариум и химия".
Взято от сюда

"Интересен вопрос о роли аквариумных растений в насыщении воды кислородом. Некоторые аквариумисты преувеличивают эту роль. Действительно, в процессе роста аквариумных растений (на свету) они выделяют кислород, однако его количество, как правило, не превосходит то, что поступает в воду за счет естественного газообмена с воздухом."

Кажется всегда считалось что растения поставщики №1 по кислороду.

сообщение Серёга-Питерский
естественного газообмена с воздухом."

Рискну предположить, что в 1997 году еще не было таких аквариумов, в которых растения пузыряли бы не только после подмен.

Думаю, что глядя на нынешние растительные аквариумы, авторы изменили бы свое мнение.

Думаю, что авторы говорят о природных процессах, а не об искусственных пузыряниях. Почему они должны менять свое мнение. Если только в сельской местности, ставя бражку народ не стал вместо перчатки, ставить трубочки и засовывать их в речку, и не сказал им об этом.

Изменено 27.10.07 автор Чейз

Нет, в этой книжке речь идет об аквариумах, а не о о природных водоемах.

сообщение Константин Кучеренко
об аквариумах,

сообщение Константин Кучеренко
Думаю, что глядя на нынешние растительные аквариумы, авторы изменили бы свое мнение.

сообщение Чейз
Думаю, что авторы говорят о природных процессах, а не об искусственных пузыряниях.

Дак я и не спорю. Просто ...... ...... Кесарю, Кесарева. Да и не понятно, почему в хороший материал, особенно для начинающих, нужно обязательно подкинуть навоза. И рассматривая материал хоть тогда, хоть сейчас, у них бы не изменилась сама концепция. Нет в природе искусственно вносимых газов и непрерывного роста растений, гармония там, не смотря на солнечный свет. Поэтому как этот материал хорош, так и современные грамотные) материалы хороши, только цели разные, а основа то все равно одна, каким бы годом датирована не была.

Нет в природе искусственно вносимых газов и непрерывного роста растений, гармония там, не смотря на солнечный свет.

сообщение Шкет
У меня единственный негатив по поводу химии и СО2 в акве: как ни купишь красивую травку, так она просто за неделю растворяется (хотя лет 10 назад она прекрасно росла в гораздо худьших условиях, чем у меня сейчас. Вот и приходится часть эхов, нимфеи держать в пластиковых стаканчиках с землей, что они хоть как-то росли.
наркоманы они уже - перевести их на естественный грунт не получается

Вот и у меня нимфеи растворяются в обычном песочке (достаточно заиленном, так как не сифоню его в принципе. Да и промывал его, когда сыпал не очень хорошо, хлины и ила должно было достаточно остаться). При этом в горшках с удобрениями, глиной, землей (как они продавались в магазине) растут и даже пытаются размножаться. Лет 10 назад нимфеи у меня прекрасно росли при обычных лампах накаливания и заполняли всю акву. без всяких подмен. Вот и получается. что за последнее время разводчики их превратили в наркоманов, которые без дозы удобрений жить не хотят.
кстати тоже самое справедливо и для комнатных растений, которые в магазинах продаются.

Оживленная дискуссия получилась. А я не просто так начал эту ветку. Дело в том, что у меня в банке (и у сестры тоже), при высоком редоксе и при активно пузыряющих растениях, к вечеру концентрация кислорода в воде доходит только лишь до 5 мг/л при t=25С. Вот и думаю, то ли серовский тест врет, то ли верно утверждение авторов книги. С другой стороны, К.Хорст писал, что создавая хорошие условия для травы, можно добится 100% и более, насыщения воды кислородом к концу светового дня. У меня пока не получается. А вообще кто ни будь мерял у себя кислород?

сообщение Шкет

судя по окружающим водоемам я бы такую гармонию у себя дома не хотел бы наблюдать.

сообщение Шкет
. Не хочу лужу дома. Хочу кусок водоема.

сообщение Шкет
в природе то не бывает чистой водички, травки.

Спасибо BigMen.
Действительно хотелось бы разобраться, куда девается кислород в новой банке, или почему не происходит насыщения. Вот нарыл цитату Хорста:

"Необходимо чтобы в течение дня достигалось оптимальное снабжение аквариума кислородом, т.е. происходило 100 % насыщение воды. Это больше, чем нужно рыбам, но в аквариуме есть другие потребители кислорода. Он нужен бактериям для переработки и дальнейшей минерализации отбросов, а также растениям, прежде всего в ночные часы. Поэтому днем должно образовываться столько кислорода, чтобы ночью не наступило его острой нехватки. Это требование могут обеспечить люминесцентные лампы, выбранные из расчета 30-50 лм на 1 л воды. При этом уровень воды 50 см является максимальным, который позволяет использовать люминесцентную лампу из-за ее вытянутости в длину"

Не получается!!!!!! В чем дело? Какие мысли?

сообщение Серёга-Питерский
При этом уровень воды 50 см является максимальным, который позволяет использовать люминесцентную лампу из-за ее вытянутости в длину"

На счет 50 см и длины ламп, то же не понял. Но суть не в этом. Благополучие, да, хороший индикатор. У меня тоже рыбы живы, здоровы, активны и недостаток кислорода не испытывают. Но, как заметил уважаемый г-н К.Хорст ".....но в аквариуме есть другие потребители кислорода. Он нужен бактериям для переработки и дальнейшей минерализации отбросов". А вот с этим у меня проблемы уже не первый год. Не видел я у себя ни разу кристально чистой воды. Бактериальная муть присутсвует всегда, и усугубляется при каждой подмене воды. Вот и хочу привязать данную проблему к недостаку кислорода в системе, т.к. больше привязывать не к чему. Поверте, за весь срок много перепробывал всего. А кислорода при температуре 25 градусов должно быть 8мг/л и более.

сообщение Серёга-Питерский
Бактериальная муть присутсвует всегда, и усугубляется при каждой подмене воды. Вот и хочу привязать данную проблему к недостаку кислорода в системе

сообщение Шкет
Вот и получается. что за последнее время разводчики их превратили в наркоманов, которые без дозы удобрений жить не хотят.

сообщение BigMen
предлагаю с оффтопом в этой ветке закончить

Сообщение Elohim_Meth

Проверьте, нет ли у Вас в воде органической "пыли". Определить это достаточно просто - встряхните ветку длинностебельки (лучше с перистыми листьями), если поднимется грязь - это оно.

У меня, например, в травнике переизбыток рыбы, однако мусор на траве не скапливается. Да и у золотых, вопреки всем глупостям, что это "очень неряшливые" рыбки, вода всегда хрустально чистая.
Если "оно" висит гирляндами на траве, надо что-то решать с фильтрацией, режимом кормления и подмен (уборки).
По меньшей мере странно, пытаться "привязать " проблему мутной воды, к недостатку кислорода, рыбы отреагировали бы первыми. Лучше "привяжите" ее к чему-нибудь более реальному: содержанию; обслуживанию; оборудованию и, естественно, балансу - трава (количество и скорость роста)/рыбы (количество и активность).
Причина проблемы может быть банальной, например, если вы часто и обильно кормите рыбу сухими не гранулированными кормами и при умеренной фильтрации, вода будет мутной.

Я вторично прошу далее в этой теме обойтись без оффтопа, высказываться только по сути вопроса, заданного в первом посте:

сообщение Серёга-Питерский
вопрос о роли аквариумных растений в насыщении воды кислородом.

Оффтоп или нет, но про бактериальную муть начал автор топика, и на мой взгляд важнее докопаться до причины проблемы, чем жестко придерживаться указанной темы.
Так вот, органическая взвесь в воде чаще всего имеет растительное происхождение. В отличие от детрита, который практически сразу уходит в грунт, растительная органика - легче, и поэтому больше осаждается на самих растениях и со временем как бы врастает в них, нарушая их обмен веществ и способствуя росту водорослей. Источник ее - разлагающиеся части растений. Чтобы старые листья не гнили, нужно во-первых обеспечить растениям сбалансированное питание (по свету, СО2, макро и микро), а во-вторых, вовремя обрезать их и правильно садить (мелкую длинностебельку - группами по 3-4 стебля максимум, остальные - отдельно каждое растение), так чтобы затененных участков было как можно меньше.

Elohim_Meth.
Все правильно, про муть я начал. Но это побочный вопрос. Хотелось больше всего разобраться, почему при активно пузыряющей траве не происходит 100% насыщения воды кислородом. Вы правильно заметили про органику на растениях. Имеет место. Когда недавно пропалывал, то некоторое количество ила из грунта попало в воду и осело на траве. Сейчас сие практически ликвидировано. Но, делал тест на окисляемость по рецепту с Живой Воды, цвет марганцовки практически не изменяется, т.е. расход кислорода идущий на окисление органики, мизерный. Куда девается кислород в этом триклятом аквариуме? И скажите, бактерии минерализаторы которые разлагают органику сильно зависимы от O2, или им пофигу?

сообщение Elohim_Meth
Так вот, органическая взвесь в воде