Свой на Aqa.ru
|
про малахит, малахитовый зелёный и другие вещества... |
Зелень изумрудная, которая из аптеки, ядовита для рыб, папа меченосцев просто недотравил... В аквариум в качестве лечебного средства добавляют в лечебных количествах малахитовую зелень - ветеринарный препарат... И "зеленкой" в аквариумистике называют именно малахитовую зелень (а "синькой" - малахитовый синий). Это я так, вдруг до папы донести удастся... |
|
#533056 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Helga77 Пардон что влез! На всякий случай уточню, они не для борьбы с водорослью, а для лечения болезней рыб. |
|
#533060 |
|
Малёк
|
|
И я уточню, что синий не малахитовый, а метиленовый. |
|
#533328 Нравится Лолита
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Малахитовые синий и зеленый - это соли меди, а метиленка - совсем другой препарат ) |
|
#533431 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Есть малахитовый зеленый и и метиленовый синий пр-ва Зоомир, солей меди они не содержат. Медь содержится в Сульфат меди. |
|
#533496 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Лолита, малахитовый зеленый - это хлорид меди, малахитовый синий - сульфат меди (он же медный купорос ), а метиленовый синий - антибатериальный препарат несколько другой природы Чесслово! Утверждать, что малахитовый зеленый "не содержит солей меди", когда он, собственно, солью меди и является, несколько безответственно, ибо это может быть очень существенно для моллюсков и ракообразных.... |
|
#533515 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Я читаю в Инструкции, что малахитовый зеленый содержит только малахитовый зеленый, а метиленовый синий содержит только метиленовый синий. |
|
#533528 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Киньте ссылочку...
Ну не только же в интернете учиться... У меня папа - профессор физико-химических, а мама - старший преподаватель неорганической химии в ВУЗе ) И в инструкциях к Серовским препаратам производители почти везде указывают "сульфат меди", "хлорид меди", метиленовый синий (как отдельную составляющую) и т.п.... В "Микопуре", например, есть и то, и другое, и третье. И, не помню где, чуть ли не у Махлина - откровенно формулы малахитового зеленого и синего заодно ) Изменено 22.11.07 автор Helga77 Уважаемая Helga77! Ознакомьтесь, пожалуйста, с пп. 2.5 и 2.6 (или освежите их в памяти) и постарайтесь ему впредь следовать! Строгое устное предупреждение! Изменено 22.11.07 автор shurae |
|
#533533 |
Постоянный посетитель
|
|
[q]сообщение Лолита |
|
#533539 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Helga77 И у Пешковой в 60 -х годах CuSo4......... Странно, человек дает советы как лечить и чем, совершенно не представляя что и из чего состоит. Вот это лечение! |
|
#533549 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
Небольшой урок химии... |
сообщение Helga77В аптеке продаётся не изумрудная, а бриллиантовая зелень (та самая известная с детства по коленкам зелёнка). А для рыб она ядовита ненамного больше, чем "аквариумная зелёнка" и даже используется в некоторых препаратах для лечения рыб. В аквариум в качестве лечебного средства добавляют в лечебных количествах малахитовую зелень - ветеринарный препарат... И "зеленкой" в аквариумистике называют именно малахитовую зеленьАга, ну да. Только вас почитает какой-нибудь начинающий аквариумист, пойдёт в аптеку и попросит зелёнки, а потом будет удивляться, что же это рыбы у меня сдохли? (а нальёт её по дозировке Костапура). Поэтому давайте называть вещи (точнее вещества или препараты) своими именами. (а "синькой" - малахитовый синий).Метиленовый синий, а не малахитовый. Малахитовые синий и зеленый - это соли меди, а метиленка - совсем другой препарат... У меня папа - профессор физико-химических, а мама - старший преподаватель неорганической химии в ВУЗеТолько папе и маме об этом не рассказывайте, ладно? А то у них у обоих волосы дыбом встанут. Попросите у них Химический справочник, каталог химреактивов, химическую энциклопедию или Химический энциклопедический словарь и пр. и/или попросите их помочь вам разыскать интересующую вас информацию (если она вас конечно интересует. А если нет, то лучше не писать ) Если не охота, можно поискать поисковиками (коих в интернете много). Можно сделать ещё проще. Малахитовый зелёный (кстати, в форме оксалата): http://www.sigmaaldr... Бриллиантовый зелёный (кстати, один из его англоязычных синонимов - Малахитовый зелёный G): http://www.sigmaaldr... Особо наблюдательные могут заметить, что отличие у молекул всего лишь в том, что у одного на азотах сидят по две метильных группы, а у другого - по две этильных. И вот такое небольшое отличие существенно влияет на свойства соединения. И, наконец - метиленовый синий: http://www.sigmaaldr... Как нетрудно заметить, совсем не похож на обе "зелёнки". (Ссылки даны на сайт электронного каталога всемирно известной компанией, торгующей химическими реактивами, так что ошибки исключены, т.к. данные проверены.) малахитовый зеленый - это хлорид меди, малахитовый синий - сульфат меди (он же медный купорос) И ещё ясно видно, что ни один из них не содержит меди. На всякий случай: хлорид меди - CuCl2, сульфат меди - CuSO4, медный купорос (он же пятиводный сульфат меди) - CuSO4*5H2O. И в инструкциях к Серовским препаратам производители почти везде указывают "сульфат меди", "хлорид меди"В инструкциях к препаратам фирмы Sera медь указана лишь там, где она содержится: Микопур - сульфат меди, хлорид меди, акрифлавин (он же трипафлавин, только не "Ультра") Оодинопур - сульфат меди, хлорид меди Снейлпур (он же Шнекопур) - сульфат меди (только это уже не препарат от болезней, с средство для борьбы с улитками, гидрами и прочими беспозвоночными). Больше соли меди в Серовских препаратах нигде не содержатся. Если найдёте ещё где-то, дайте, пожалуйста, знать. "сульфат меди", "хлорид меди", метиленовый синий (как отдельную составляющую) и т.п.... В "Микопуре", например, есть и то, и другое, и третье.Состав Микопура см. выше. И, не помню где, чуть ли не у Махлина - откровенно формулы малахитового зеленого и синего заодноЗагляните, пожалуйста, в книгу этого уважаемого аквариумиста и убедитесь, что вы неправы. После чего опубликуйте, пожалуйста, здесь опровержение. Договорились? Кстати, возможно, кто-то будет смеяться, но в Зоомировских препаратах "Малахитовый зелёный" и "Метиленовый синий" кроме соответствующих органических красителей и дистиллированной воды действительно ничего не содержится! Извините за длинный пост, но уж очень зацепило. Спасибо всем, кто смог внимательно дочитать и хоть что-то понять. Искренне ваш кандидат химических наук, выпускник химфака МГУ им.М.В.Ломоносова |
|
#533556 Нравится LanaSwetlana
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Спасибо ) |
|
#533558 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ЧейзЭто вы о чём, уважаемый Чейз? Не проясните ли своё высказывание? |
|
#533560 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Кстати, возможно, кто-то будет смеяться, но в Зоомировских препаратах "Малахитовый зелёный" и "Метиленовый синий" кроме соответствующих органических красителей и дистиллированной воды действительно ничего не содержится! |
|
#533566 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Бывает ) Действительно всю жизнь была убеждена, что малахитовые - неорганика ) Позор я на седые головы моих родителей |
|
#533578 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Helga77 Зря она разная есть. Например малахитовая зелень , в составе, основной карбонат меди, состав которого может быть выражен химической формулой CuСО3•Сu(ОН)2. Уважаемый Чейз! Требую! обнародовать, откуда эти сведения. В противном случае вынужден буду вынести вам предупреждение за неоднократное даже в рамках этой ветки нарушение пп. 2.5 и 2.6 Правил Форума. Изменено 23.11.07 автор shurae |
|
#533800 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ЧейзОткройте любой справочник или энциклопедию и проверьте написанное вами. Если у вас нет ничего химического, просто посмотрите в любой энциклопедии на слово "малахит". Та формула, которую вы написали, - это малахит. Улавливаете разницу между малахитом и малахитовым зелёным? Думаю, она примерно такая же, как между бриллиантом и бриллиантовым зелёным. Так что давайте правильно называть вещи и вещества. Если речь о красителе, то пишем "малахитовый зелёный", а не "малахитовая зелень". На крайняк "малахитка", понимая, что речь об органическом красителе, а не о минерале - соле меди (основной карбонат меди). |
|
#533864 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
Малахитовая зелень — древнейшая краска, пигмент, который получают главным образом из молотого минерала малахита. |
|
#533879 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Чейз, поздно делать хорошую мину при плохой игре... сообщение Чейз Так причем здесь малахит как минерал? Вы в каком разделе находитесь? Мы тут обсуждаем басни про малахитову шкатулку или способы лечения рыб? имхо, напросились на предупреждение. Изменено 23.11.07 автор BigMen |
|
#533888 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
Вы о чем? Попросили ответил, я ответил. Делать мины это не мое амплуа. Это был ответ на хим. познания Хельги. |
|
#533900 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Чейз, вы определитесь, мы говорим о малахитовом зеленом (красителе, как в вашем последнем сообщении), или мы говорим о малахите (как о минерале)? сообщение Чейз Если же вы говорите о минерале (о чем свидетельствует ваш текст выше, скопированный без указания из Википедии) - то это явный оффтоп для данного раздела. сообщение Чейз Пока что все это выглядит как неубедительные попытки уйти от ответственности. Изменено 23.11.07 автор BigMen |
|
#533903 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение shurae Почему должна быть именно ссылка? Это известно любому первокурснику художественной академии и др. подобных заведений. Впрочем, как и изготовление зелени и из других веществ и материалов вплоть до ядов. Кроме интернета есть и литература (образовательная) |
|
#533909 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение BigMen Я говорю о нормальных знаниях Хельги. И посыпании голову пеплом. сообщение BigMen Давайте будем последовательны. Это витипедия скопировала кусок из истории живописи(приготовления красок начиная с древности) Не одним интернетом просвещен человек. сообщение BigMen Ни каких попыток, тем более не убедительных нет. Ответственности ни когда не боялся, даже во времена СССР. |
|
#533914 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ЧейзПопросили ответить, откуда вы взяли информацию. В связи с запретом правительством Германии на использование малахитовой зелени, исследователи из берлинского университета Leibniz-lnstitut für Gewässerökologie und Binnenfischerei опубликовали результаты использования перуксусной кислоты peracetic acid (PAA) для борьбы с паразитом "манки" Ichthyophthirius multifiliis у судака Sander lucioperca "А мужики-то не знают!" (c) Это я про запрет к использованию малахитового зелёного. Так вот, чтобы было всё ясно, скажу, что запрещён он не в аквариумах и даже не в декоративных прудах, а лишь в промысловом рыбоводстве из-за возможного терратогенного и мутагенного эффекта. Кстати, возможно, те, кто читал инструкции (буржуйские), обращал внимание на надписи: "Не для рыб, предназначенных в пищу". Если кому интересно про перуксусную кислоту (далее - ПУК ), то приведу перевод с английского 2 абзацей, не переведённых на русский (если кто будет читать оригинал, то имейте в виду, что PAA = PerAcetic Acid (англ.) = PES = PerEssig Sauere (нем.)): В первом эксперименте все судаки (длиной 9см) погибли в результате ихтиофтириоза. Однако, рыбы, обработанные ПУК-ом, выдержали дольше, чем необработанные. Это может быть связано с дезинфекцией других патогенов ПУК-ом. Во втором эксперименте рыбы (длиной 12см) были менее инфицированы ихтиофтириозом, чем в эксп.1. Погибло четыре из 6 рыб из группы, подвергнутой обработке раствором ПУК в концентрации 2мг/л в течение 24ч. Множество трофонтов было обнаружено в слизи, на хвосте и жаберной ткани рыб. Почему должна быть именно ссылка? Это известно любому первокурснику художественной академии и др. подобных заведений.Просто у нас тут форум несколько отличающейся тематики... Кроме интернета есть и литература образовательная)...Вот мне и хотелось очень узнать, откуда же эта информация (вы же знаете, как пишутся ссылки на Книги, правда?) Уважаемый Чейз! Я вынужден вынести вам последнее устное предупреждение - если приводите цитаты из каких-то источников (что вы делаете регулярно), будьте любезны приводить ссылку на эти источники (интернет, книги, справочники и т.д.) Давайте будем последовательны. Это витипедия скопировала кусок из истории живописи(приготовления красок начиная с древности) Не одним интернетом просвещен человек.А вы скопировали оттуда, из Википедии , нужную вам часть, почему-то не обратив никакого внимания на фразу "Возможно, вас интересовал органический краситель малахитовый зеленый." Так как мы удалились от исходной темы, выделяю весь офф-топ в отдельную ветку Изменено 23.11.07 автор shurae |
|
#533919 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение shurae А вывод то какой? Можно по советам Лолиты имеющей высшее техническое(не медицинское...по теме)пихать ее без разбору в аквариумы, где надо и где не надо, так на всякий случай, как витаминчики? Помойму применять его надо только в экстренных случаях или я не прав, и она очень полезная для рыбок штука? Интересно, людям эту рыбку есть нельзя, а как насчет поедания рыб своими рыбными собратьями, ближними и дальними родственниками? сообщение shurae Меня интересовал человек, который посчитал, что она позор на головы родителей. Я и пояснил, что - Цитирую себя(надеюсь ссылка не нужна) - Зря, она разная бывает, например малахитовая зелень........ - отсюда вывод, что ни какого позора там нет, а спутать каждый может, особенно если он не кандидат химических наук(хотя и на старуху как говориться бывает проруха). Как мне кажется слова Разная и Например, говорят сами за себя и комментарии здесь не уместны. Это конечно если есть желание правильно понимать прочитанное. С ув. Изменено 24.11.07 автор Чейз |
|
#534100 |