Энергосберегающие лампы. Какую мощность считать? (страница 2)

Сейчас аквариум 300л (чистый объем воды без грунта), столб воды 50см. Штатный свет 4х30W. Цель - получить заросший аквариум.

Хочу добавить света за счет энергосберегающих ламп Philips. Например, 18W дает эквивалент 100W и 25W дает эквивалент 150W.

Вопрос: при расчете ватт/литр какую мощность считать - потребления или свечения? Понятно, что все это ориентировочно, но все же, добавляя 6шт 18W ламп, я получу +100W или ближе к +600W?

Сейчас у меня есть одна 18W лампа, ну чисто визуально при снятой крышке и дополнительно включенной этой лампой я вижу разницу. Еще планирую, если света будет достаточно, то основные трубки поменять на сиреневые PowerGlo и может быть даже поставлю MarineGlo, чтобы неоны были ярче.

implosion

Legos

смешно

при чем тут это? мы измеряем световой поток, возбуждающий хлорофилл... важна лишь мощность потока и правильный спектр, а уж точечный источник, линейный, это не суть важно

сообщение implosion
а каким образом одна часть лампы может поглащать свет? это же не абсолютно черное тело

тогда без практических образцов всё так и останеца на уровне слов.
надо когото с одинаковыми баночками и раными лампами

implosion

Да че вы спорите

Ясный пень двадцати-тридцати литровую банку легко пробить даже лампой накаливания, а у Дайвера триста с лишним литров. Пустой базар.

2 Legos

Браво


«Дайвер. не надо утрировать, речь о траве и столбе воды 50 см»
Пятьдесят см пробить энергосберегайкой!?





Изменено 25.2.08 автор MAL

60w лампа накаливания, 55 см от грунта до воды (всего 60см, 5 см на грунт уже выкинут)
сколько это при переводе в энер.сбер лампу? 12w

пользуюсь энергосберегайками и постепенно перевожу все банки на них
Наиболе удачными в плане роста, габитуса и окраски оказались те, которые 50 вт маркировка и пишут что Philips))).
как выглядит трава можно глянуть в Дизайне тему "Только грунт и свет"там я ссылки давала на фотки, Очень искать не хотца..после целого дня ходьбы по горам

user367

ага.эта.
а кто мешает лазить
счас за флуд получим по ушам

MAL

Дайвер

user367

Или я никак не врублюсь, или одно из двух...
Никак не могу понять, что в энергосберегайках не нравится?
Спектр?
2700К и 4200К подходят для растений. Это, ИМХО, даже их противники не отрицают...
Сила света?
Она в несколько раз больше, чем у ламп накаливания или тех же линейных люминесцентных ламп, при тех же габаритах и потребляемой мощности, потому что их поставить можно несколько на ту же длину. Тоже никто не спорит...
ЭПРА?
Они - встроенные, проблем с размещением нет, зато есть возможность постепенного, СТУПЕНЧАТОГО увеличения/уменьшения света или его зонирования.
Форма лампы?
Кроме дуговых форм (2U,3U,4U), кубов (CUBE), лотосов (LT) и спиральных (SP, SPC), есть зеркальные (R63), GL- и GLS-образные, цилиндрические (CL) и свечеобразные (CN)... Только про них никто не вспоминает. Так удобнее...
Ссылку implosion давал:
http://www.kosmos.ru...
Вы бы хоть посмотрели, вместо такой "критики". Названия я списываю оттуда...
Полный каталог в формате pdf расписывает характеристики ламп...
Что, зеркальная лампа не пробьет столб воды в 55 см, если у нее ВСТРОЕННЫЙ отражатель? Или шесть таких ламп, поставленных вертикально будут занимать места больше, чем одна обычная 30 Ваттная аквариумная лампа?
Или света от шести ламп, с потребляемой мощностью 11 Ватт, со встроенными отражателями, будет меньше, чем у 30 Ваттной аквариумной лампы? Сравните линейную Osram 21-840 30W, 2350 лм, или Philips TLD 840 30W, 2350 лм, или Philips TLD 827 30W, 2300 лм, или Sylvania daylightstar 30W, 2300 лм и 6 штук Космос R63 4U 11WE2742 или R63 4U 11W E2727, обе по 11W, 605 лм х 6 = 3630 лм!
Или цилиндрическая лампа будет светить "в себя"? Может, свечеобразная лампа ослабляет свет в силу своей формы?
Тогда уж, чтобы быть абсолютно объективными, давайте вспомним, что и у аквариумных компактов часть света из одной стороны колбы светит только в сторону другой стороны той же колбы, и что у тех же аквариумных ЛЛ-лок, при определенной форме отражателей, если их вообще соизволили поставить, не весь световой поток попадает в аквариум, и что приходится заменять сразу всю МГ лампу на 150 Ватт, что может оказаться накладным. Тогда как 10 ламп-энергосберегаек по 15 Ватт, или 6 по 25 Ватт можно заменять по очереди, в течение 10-ти или 6-ти месяцев.
Дальше продолжать?
Человек спросил про энергосберегайки... Ну, не хочет он МГ, а линейных не хватает.
Чего оффтопить не по делу?

Daxel

Daxel, про цилиндрические и свечеобразные никто не вспомнил по одной простой причине - в них внутри те же трубки. Только спрятанные в матовую, рассеивающую свет колбу.

Эффективность КЛЛ (особенно - мощных, более 26 ватт) ниже, чем у линейных.
Причем если у ламп порядка 20 ватт разница пренебрежимо мала, то с ростом мощности она ухудшается нелинейно - пятидесяти-восьмидесяти ваттные КЛЛ дают световой поток, равный вдвое менее мощным линейным и компактам.
Просто это следует иметь ввиду при выборе мощности источника света под конкретную задачу.

Во всем остальном - КЛЛ это нормальная люминисцентная лампа. Очень удобная, недорогая и совершенно элементарная в обращении и монтаже. И, как совершенно справедливо замечено - дающая нереальные при освещении трубками возможности по управлению освещенностью - простой заменой лампы в патроне. И совершенно так же воспринимается растениями, как и любая другая ЛЛ похожего спектра.

Мощность КЛЛ для аквариума подбирается исходя из ее электрической мощности, указанной производителем.
На пересчеты "света лампы в лампы накаливания" (в новогодние гирлянды и палочки для суши) можно не смотреть - это бла-бла-бла. Для "махасина". Из той же серии, что "А В ПОПУГАЯХ Я ГОРАЗДО ДЛИННЕЕ"...

PS.
Если конкретизировать написанное - целесообразность КЛЛ определяется только размером аквариума и предполагаемой освещенностью.
Т.е. при небольших объемах или средних со средней освещенностью - это недорого и удобно, при больших или средних, но с высокой освещенностью - КЛЛ = дорого-неэффективно.

Простой пример (малые емкости не трогаем, с ними все ясно - там у КЛЛ конкурентов нет).

Возьмем банку литров на 250. Свет у КЛЛ и линейных одинаковый (одна технология, среди КЛЛ есть даже "флоры", осрам делает), допустим, мы решили освещать полноспектральными лампами. Без заморочек.
Так как технологических преимуществ и разницы в физиологической активности света нету, считаем материальные затраты.

0,5 ватт на литр. Нужно примерно 120 ватт света. Это три ЛЛ (трубки или компакты) 40 ватт + 2 ЭПРА или 6-8 КЛЛ 20-26 ватт.
Выходит около 800 р. с недорогими ЛЛ и ЭПРА или 800 с КЛЛ. То на то примерно.

1 ватт на литр. Это 5 ЛЛ (или компактов) 40 ватт + 3 ЭПРА или 10 КЛЛ 20 ватт... Вроде бы - опть то на то.
Но если вспомнить подсчет уважаемого Daxel (и поэтому в первом примере КЛЛ не 5-6, а скорее - 6-8) - для получения светового потока, близкого к одной линейной ЛЛ 30 ватт он считал световой поток КЛЛ суммарной мощности 66 ватт - это и есть те самые потери, обусловленные конструкцией.
Из чего следует, что при тех же ваттах на литр КЛЛ даст меньше света.
И ламп нам потребуется несколько больше - не 10, а 15 или около того.
Кроме того, срок службы КЛЛ меньше.

Поэтому в средних и больших аквариумах, если есть возможность - лучше использовать КЛЛ только для досветки мертвых зон светильника или как дополнительные источники (очень простые в монтаже и не требующие много пространства). Чисто экономически так целесообразнее.
А в остальном - "на вкус и цвет"...

И, безусловно, КЛЛ - великолепное решение для жителей многих регионов нашей необъятной, не избалованных выбором. К сожалению.
Мы, пока, увы, не какая-нибудь Англия, в которой жители хутора в Уэлльсе в своих возможностях равны лондонцам...
Где найти современный ЭПРА или компакт, например, в Судиславле (а город-то старше Москвы!) - целая история...
И дело не в том, что можно привезти, заказать и т.п.
Дело в том, что любая жлезка может перегореть, сломаться и т.д. И чего, ждать новую неделями?
А КЛЛ все же продаются почти везде...

Сообщение Euggn:
0,5 ватт на литр. Нужно примерно 120 ватт света. Это три ЛЛ (трубки или компакты) 40 ватт + 2 ЭПРА или 6-8 КЛЛ 20-26 ватт.
Выходит около 800 р. с недорогими ЛЛ и ЭПРА или 800 с КЛЛ. То на то примерно.

1 ватт на литр. Это 5 ЛЛ (или компактов) 40 ватт + 3 ЭПРА или 10 КЛЛ 20 ватт... Вроде бы - опть то на то.

сообщение Daxel
МГ - по полторы "тышшшы" за 150 Ватт.

Legos

Речь в этой ветке не о МГ совсем. Во первых цена на МГ светильники 150вт от 1500р за нонейм. Фирменные типа аквамедика или гизмана улетают далеко за 1000 баксов!
http://www.aqua-shop...

Ламп за 500р тоже не бывает, это может быть в прошлом веке были такие цены. Выгорает лампа за год. У меня лично на море стояли 150Вт 10000K от сильвания. Через 8-9 месяцев они стали тускнее и спектр с холодного завалился в неприятно желто-зеленый.

Плюс сопутствующие проблемы с перегревом, про которые я писал. Так что не надо опять толочь воду в ступе. Если просто нужен желтый свет, можно на строительном рынке дешевые галогенки накупить. Я покупал для интереса, знаю, что это такое - брал много горячего желтого света на 500Вт.


Если есть желание, давайте обсуждать источники из одной весовой категории - линейные ЛЛ разных типоразмеров, компактные ЛЛ и энергосберегающие ЛЛ.

сообщение Дайвер
Legos

Речь в этой ветке не о МГ совсем. Во первых цена на МГ светильники 150вт от 1500р за нонейм.

Ламп за 500р тоже не бывает, это может быть в прошлом веке были такие цены. Выгорает лампа за год. У меня лично на море стояли 150Вт 10000K от сильвания. Через 8-9 месяцев они стали тускнее и спектр с холодного завалился в неприятно желто-зеленый.

Плюс сопутствующие проблемы с перегревом, про которые я писал. Так что не надо опять толочь воду в ступе. Если просто нужен желтый свет, можно на строительном рынке дешевые галогенки накупить. Я покупал для интереса, знаю, что это такое - брал много горячего желтого света на 500Вт.

Вопрос: при расчете ватт/литр какую мощность считать - потребления или свечения

Если есть желание, давайте обсуждать источники из одной весовой категории - линейные ЛЛ разных типоразмеров, компактные ЛЛ и энергосберегающие ЛЛ.

Совершенно верно, мой вопрос, который я повторял несколько раз и так и не был услышан: стоит ли своих денег отдача от энергосберегающих ламп? И все!

Про МГ я уже писал, что в бойлерной жить мне лично надоело. Это дело вкуса. Если бы не надоело, я бы не разобрал 800л морской аквариум, в который было вложено много килобаксов.

сообщение Дайвер
Совершенно верно, мой вопрос, который я повторял несколько раз и так и не был услышан: стоит ли своих денег отдача от энергосберегающих ламп? И все!

Морской аквариум - это постоянный очень дорогой геморрой, который при увеличении объема растет в геометрической прогрессии и все время хочет новых ресурсов. Ну а так по-сути, можно держать и 30л море. Вон, Самвел с этого форума держал даже осьминога в 60л. Беда в том, что маленьких фрагов в продаже нет, а большие кораллы, рыбы, все это стоит денег. Короче, 10 раз надо посчитать сперва. Выйдет не меньше 50$/литр.


Касательно темы очень странно. Долго пользуюсь лампами Philips, и у меня никаких нареканий в работе нет.