Малёк


26
Russian Federation Volzhsk
3 мес. назад

Вуалехвосты боятся света.

Приветствую,почитал несколько подобных тем. Хотелось бы уточнить первоочередные моменты в моем случае.
Аквариум 90л(рыбы 2 вуалехвоста 10см с хвостом и два телескопа,чуть меньше),запустил недели три назад. Неделю запускался без рыб. Мех.фильтр на ночь ставил в новый аквариум(не ппомывал),ради добрых бактерий. Освещение в крышке штатно,не фирма,ширпотреб(2 шт люминесцентных ламп,маркировку не нашел). Дно на 2/3 галька с моря,прокипечена. Задней заклейки(фона) пока нет. Растения пока ср.размеров,пару шт в горшочках с активной подложкой,пару шт плавучих.
Суть: при вкл света иногда один вуалехвост прятался в грот,при выкл выплывал. Но все же большую часть рыбы активно плавали со светом. Сегодня с утреца оба вуалехвоста залезли в грот и рядом телескоп,видимо в тени. Второму телескопу,походу места не хватило и он "жарился на солнце". Вода 25*С
Смутило меня столь резкое поведение рыб.
Хотя сейчас глянул,без света рыбы также в гроте+ телескоп рядом.
Мысли:
1 либо стресс и нужно менять обстановку(что сперва? грунт или фон клеить? но наверно при добавлении грунта(хочу с активной подложкой для растений) прийдется перезапускать аквариум?
2 либо приболели рыбы и покупать зеленку для лечения?
Какие мысли ?
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 09:56:23#2401233

Советник



1257 1571
Latvia Kandava
2 час. назад
Miratvorets311

Не мысли, а горький факт - Ваши рыбы травятся аммонием, и скоро уже будет давится и нитритами в совершенно незапущенным аквариуме. И через недельку уже все дружно подохнут. Аквариум для 4 золотых не подходит и золотые совсем не рыбы для запусков.
Грунт - морскую гальку выбросить и срочно заменить мелкозернистым 2-5 мм фракцией, натуральным, не крашенным, окатанным - гравий, кварц, гранит. Купить внешний канистровый фильтр для объема от производителя начиная где-то от 300 л. Дополнительный аэратор обязательный. Все замки, гроты, пласмассовые растения и подобные душегубки выбросить и забыть о них на всегда с золотыми. Срочно искать роголистник - полное ведро, пусть плавает в воде, рыбам станет хоть чуть легче. Купите Сера Токсивек или Сичем Приме - пользуйтесь к подменной воде ежедневно первый месяц. Подмены - ежедневно по 30 л за раз, просто отстоянной водой комнатной температуры. Это обязательно, иначе рыбам конец. Рыб на этой неделе не кормить совсем, потом 2 недели кормить очень умеренно раз в день и в основном ряской. Магазинные сухие корма - только специализированные для золотых. Желательно от хороших фирм - как JBL, Hikari. Будет меньше засорять воду. Все сухие корма давать только в отмоченном виде, иначе будет перевертыши. Потом уже можно будет постепенно начать их более нормально кормить.
Постепенно сажайте живых растений для красоты - аннубиасы, микросоруми, эхинодорусы, валиснерии, криптокарины. Заведите выростник для кормовых растений - ряска, роголистник, наяс, вольфия.
Или отдайте золотых и заведите для своего объема больше подходящих рыб.
Для чтения -
Что делать, если аквариум запущен неправильно?
FAQ о золотых рыбках (что нужно знать, прежде чем задавать вопросы про золотых)
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 10:20:40#2401240

Малёк


26
Russian Federation Volzhsk
3 мес. назад

Фото растений

2017-08-14 добавлено 14/08/2017 13:07:42#2401270

Малёк


26
Russian Federation Volzhsk
3 мес. назад
Инед

Сегодня понедельник,что значит не кормить всю неделю ?
Аммоний откуда взялся?
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 13:16:25#2401275


Модератор
Модератор

364 80
Russian Federation Moscow
1 час. назад
Miratvorets311
Сегодня понедельник,что значит не кормить всю неделю ?

Это значит, включая понедельник
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 13:27:32#2401279

Советник



1257 1571
Latvia Kandava
2 час. назад
PS

Да, всю неделю.
Аммоний от выделений рыб взялся. Потому что кормили, потому что аквариум слишком мал, потому что нет пока еще там биоочистки а золотушки гадят порядочно, потому что морские камушки подщелачивают воду и делает аммоний аммиаком - то есть еще опаснее. Но рыбам и так уже плохо. Поэтому и не кормить неделю, ничего с ним не случится, только легче станет. Остальное - для поддержания в живых, пока все не устаканится (если будете делать как я написала). Если не будете - то рыбы умрут мучительной смертъю. Избегание света уже первая нервная реакция от отравления. И станет еще хуже. Будут кровоизлияния, химические ожоги, удушие. Природу не обманешь. Читайте ссылки которые дала выше и сами поймете что творится сейчас и что еще ждет впереди. И главное как можно предотвратить такое и спасать ситуацию.
У Вас там кабомба и лимнофила, слишком мало и скоро рыбки просто сожрут.
С растениями в таком перенаселенным золотушнике приблизительно вот как надо сделать


Или можно вот так к примеру

2017-08-14 добавлено 14/08/2017 13:30:34#2401280

Малёк


26
Russian Federation Volzhsk
3 мес. назад

Ликвидация чп

Инед

С подменой воды да,недосмотрел. Читал,что вроде как после запуска нужно чаще подмену делать. Один раз делал,на этом и все. Вроде вода чистая и т п.
1На данный момент поставил воду отстаиваться(наверно суток хватит?)
2 По поводу морской гальки никто не упомянул,что она фонит. Хотя сам и не проверял.
Завтра проверю,вроде нужно уксусом.
Может тогда убрать все камни и ракушки первым делом?
4 На счет бактерий,вроде как селятся в фильтре в губке(у меня Акваэль Фан2),говорят этого достаточно для заселения бактериями. Думал купить биокерамические цилиндрики и параллельно запустить в другом мех фильтре Акваэль мини(30л),может достаточно будет для рывка.
5 Планирую в качестве грунта активную подложку 1-2 см(для растений) и сверху натуральный гравий толщиной 3-5 см. Сам гравий по 5мм. Или лучше гравий побольше?
6 При смене гравия перезапуск аквариума нужно делать или можно засыпать гравий и добавить туже воду с аквариума и сразу рыб запустить?
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 14:05:30#2401288

Кандидат в Советники



6965 2475
Москва
5 мин. назад
Miratvorets311

Лучше меняйте аквариум литров на 200...
Это крупная прудовая рыба. И мало того, в продаже много азиатской рыбы прудового разведения, которая очень плохо адаптируется к аквариумам.
Вода чистая только на вид
Вода залита, когда запускать рыб? Азотный цикл в аквариуме легко и просто.
Объемы губок в фанах и т.п. никак не компенсируют отсутствие грунта.
Если не готовы менять аквариум - берите внешний фильтр.
Грунт для золотых лучше хорошо окатанный, 2-3мм
Подложку лучше положить под корни растений, не на всю площадь дна.
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 14:23:41#2401298
Нравится ЯНаталья, Инед

Малёк


26
Russian Federation Volzhsk
3 мес. назад

Дополнение

Биофильтр как правильно организовать? Или нужные бактерии уже заселились?
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 14:23:52#2401299

Малёк


26
Russian Federation Volzhsk
3 мес. назад

ответ

lonelity

-аквариум точно менять не буду,нет средств
- грунт завтра куплю,лучше мельче или крупнее для золотых?
величина грунта важна? Может его они любят обсасывать?
Почему подложку надо не на все дно?
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 14:29:29#2401302

Советник



1257 1571
Latvia Kandava
2 час. назад
Miratvorets311

Читал,что вроде как после запуска нужно чаще подмену делать. Один раз делал,на этом и все. Вроде вода чистая и т п.

Только беда в том, что аквариум был совершенно не запущен, когда запустили там рыб. И запустили их сразу слишком много, и нет до сих пор там достаточно субстратов, где можно поселится нужным бактериям
поставил воду отстаиваться(наверно суток хватит?)

Утром залили, вечером уже можно пользоваться. Вечером залили, утром готово. Ускоренный вариант - нагреть до 50-60 градусов и остудить или подлить холодную воду. Еще вариант - лейте через душ медленной струйкой и добавьте сразу токсивек или прайм, и можно уже в аквариум. Днями отстаивать нет необходимости.
Может тогда убрать все камни и ракушки первым делом?

Все это уберите, и замки с гротом и кувшинками для растений в придачу. И крашенные камушки тоже. Не нужны они. Растений временно можете оставить поплыть в воде, будет ближе к лампам
у меня Акваэль Фан2),говорят этого достаточно для заселения бактериями. Думал купить биокерамические цилиндрики и параллельно запустить в другом мех фильтре Акваэль мини(30л),может достаточно будет для рывка.

Для гупяшек, неончиков и подобной мелкоты действительно достаточно, но для 4 золотых - это совсем ничего, кроме аэрации. Им нужен мощный фильтр с наполнителями на биоочистку. В таком маленьком объеме с столько рыбами обязательно с канистрой, где можно положить по больше губок и керамических наполнителей. Вы же не пожелаете все время им ежедневно воду подменивать, работая вместо биофильтра. А фан 2 тоже пригодится - на механическую очистку и воду по кругу погонять, но не больше.
Планирую в качестве грунта активную подложку 1-2 см(для растений) и сверху натуральный гравий толщиной 3-5 см. Сам гравий по 5мм. Или лучше гравий побольше?

Нет, нет и нет!!! Золотушки копатели еще те, активно бульдозерами и экскаваторами подрабатывает, и вся питательная подложка всплывет в виде мути. Просто гравий 3-5 см слоем и хватит. Удобрений и от золотушек там наберется для растений предостаточно.
При смене гравия перезапуск аквариума нужно делать или можно засыпать гравий и добавить туже воду с аквариума и сразу рыб запустить?

Нет, просто помойте грунт под краном, положите порциями на тарелочке, опускайте в аквариум и высыпайте. И так повторяйте пока все дно заполнится. Воду не нужно сливать и рыб не нужно отселять. Также и с растениями - сажайте просто сразу в воде. Перезапускать не нужно не в коем случае.
Удачи! Все еще можно сделать нормально и приятно для Ваших рыбок.
Когда заведете аквариум уже большего объема, внешний фильтр просто можно будет подключить к нему. И затраты будут поменьше тогда уже.
Золотые не простые в содержании рыбки, новичку так сразу трудно с ними, но нет ничего невозможного. Всему можно научится.
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 14:41:14#2401306
Нравится ЯНаталья, rainmaverick

Малёк


26
Russian Federation Volzhsk
3 мес. назад

ответ

Инед

Завтра
1 делаю подмену
2 меняю грунт
3 неделю не кормлю
4 не понял про биофильтр,про активные бактерии. Они зародились или нет,биофильтр покупать?
5 если оставлю пару глиняных горшочка с растениями(в них активная подложка и сверху крашенный камушек,которому в обед 1000лет),вреда не будет?
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 15:03:37#2401312

Советник



1257 1571
Latvia Kandava
2 час. назад
[q] Miratvorets311
Инед

Завтра
1 делаю подмену


да
2 меняю грунт


да
3 неделю не кормлю


да
4 не понял про биофильтр,про активные бактерии. Они зародились или нет,биофильтр покупать?

бактерии уже для начала в аквариуме появились, но их не достаточно. Биофильтр=внешний канистровый фильтр объемом для 250-300 л аквариумов по спецификации от производителя. И да - необходим для золотых.

5 если оставлю пару глиняных горшочка с растениями(в них активная подложка и сверху крашенный камушек,которому в обед 1000лет), вреда не будет?

можно пока оставить. но выглядит весьма уродливо. Потом можно будет углубить в грунт или замаскировать как то иначе. Но оформлением сможете занятся и позже, сейчас запуск самый главный
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 15:36:36#2401322
Нравится ЯНаталья


Модератор
Модератор

364 80
Russian Federation Moscow
1 час. назад
Miratvorets311
Они зародились или нет

Если хотите знать ТОЧНО, достаточное их количество сейчас или нет - нужны тесты на аммиак и нитрИты. Производство НИЛПА стОят копейки.
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 16:43:03#2401342

Малёк


26
Russian Federation
3 мес. назад
Инед

Об оформлении пока нет речи,на первых порах финансы тормозят. Сейчас главное запуск правильно сделать ,купить первое необходимое,дабы рыбам хорошо жилось. На грунт нашел средства,завтра поеду покупать,а вот активную подложку значит зря искал?!
Внешний фильтр пока не осилю ,
еслибы сразу знать по порядку,что зачем и почему,можно было бы по уму сразу сделать и сэкономить при этом.
Вуалехвосты живут(ли) уже года два в 20л банке.
Давно мечтал о большом аквариуме,да руки не доходили.
Нынче мечта сбылась.
И получается по ходу дела все и происходит .
А такой биофильтр можно будет организовать ?
Пневматический Био Угловой фильтр Губка Фрай креветок Nano рыбы в аквариуме 10*8*12 см практическая
http://s.aliexpress....
(from AliExpress Android)

На счет грота переспрошу: почему его нельзя ?
PS

Если не затруднит ,дайте ссылку,дабы знать о чем речь

З Ы
Может кто подскажет,как соорудить биофильтр на скорую руку?

Изменено 14.8.17 автор Miratvorets311
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 22:18:24#2401431

Кандидат в Советники



6965 2475
Москва
5 мин. назад
Miratvorets311
Может кто подскажет,как соорудить биофильтр на скорую руку?

Фитофильтр из балконного ящика поищите - много конструкций.
Только свет к нему нужен.
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 22:49:29#2401445
Нравится ЯНаталья, Инед

Свой на Aqa.ru


2333 289
Москва
1 час. назад
Фитофильтр-это весьма правильно!
А пока нет средств- сваять биофильтр из 2 х 5литровых бутылок и головы фильтра(помпы) рублей за 300...на край хоть эту несчастную Акваэль использовать.
Ну и ежедневные подмены воды.
Берете у одной бутылки горловину срезаете и дырявите нижнюю часть на высоту 6-7 см. туда засыпаете для устойчивости 3-5 см гравия.Сверху любой бионаполнитель(леска-путанка,сетки от овощей,керамика,биошары,керамзит наконец и т.д.).Накрываете второй бутылью у которой срезано уже дно.в крышке сверлите дырку под водозаборник помпы .Т.к акваэлевская голова имеет неудобный бортик,то используете кусок трубки или шланга подходящего диаметра.
Можно в горловину верхней бутыли паралон-синтепон вставить для "фильтра тонкой очистки".
Некрасиво,но функционально. Я такие использовал в выростниках с цихлидами...
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 23:17:01#2401458

Малёк


26
Russian Federation
3 мес. назад

А пару таких пойдет ?


Пневматический Био Угловой фильтр Губка Фрай креветок Nano рыбы в аквариуме 10*8*12 см практическая
http://s.aliexpress....
(from AliExpress Android)
2017-08-15 добавлено 15/08/2017 09:27:47#2401508

Советник



1257 1571
Latvia Kandava
2 час. назад
Miratvorets311

У Вас нет времени заказывать и ждать посылку. Рыбки уже травятся. И этот "предмет" весъма сомнительный, совсем не для золотых. Если нет пока денег на нормальный внешник, делайте как уже подсказали - или фитофильтр или временный вариант с 5 л бутылками. Будут так же эффективны, как и канистровый фильтр. И получится очень даже дешево.
До появления и запуска такой дополнительной очистки, ежедневные подмены обязательны. А постепенно и на нормальный внешний фильтр накопите, если фитофильтр не понравится.
2017-08-15 добавлено 15/08/2017 10:00:05#2401514
Нравится ЯНаталья

Малёк


26
Russian Federation Volzhsk
3 мес. назад

ответ

Инед

Фитофильтр точно нет,хлопотно очень,тем паче этим никогда не занимался. А вот биофильтр можно смастерить. На ютубе видел вариант с 1.5л бутылкой,наверно система такая же?
Мне обязательно бутыль в 5 литров фильтр делать или можно хотябы 2.5л
Из бионаполнителя в магазе только керамика и уголь. И сколько ложить на объем 90литров аквариума?
Вечерком гляну в др магазе ,какие есть наполнители. ..
2017-08-15 добавлено 15/08/2017 12:25:09#2401541

Советник



1257 1571
Latvia Kandava
2 час. назад
Miratvorets311

Не знаю уже какими еще словами дать Вам понять, что с таким недостаточным объемом аквариума для золотых и с таким перенаселениям, просто обязательна эффективная биофильтрация. Или Вам действительно так фиолетово будут там рыбки постоянно болеющими калеками и проживут, и то если сильно повезет, год - два. Или будут бодрыми, красивыми и здоровыми, и проживут свою жизнь приятно - лет так 10 - 15? Не мне нужны литры для наполнителей для водоочистки, а им. 1.5 литра - это для обычных рыб, а не для 4 золотых.
Делайте как astron посоветовал. Этот вариант действительно будет делать то, что нужно. Наполнителей сможете переместить потом в покупной внешник, когда наконец сможете такого купить и тогда уже станет и красиво. До тех пор, не важно, как выглядит, не займет больше места чем теперь все бестолковые и бесфункциональные замки и гроты, где рыбки могут даже смертельно застрять. Ситуация для рыб аварийная и совсем не до дизайнов сейчас.
Кстати фитофильтр тоже один из вариантов биофильтра и выглядит лучше, плюс еще от нитратов способен воду очищать благодаря растениям. Сделать тоже совсем не сложно и дешево.
Бионаполнители - керамика годится, керамзит годится, а уголь нет. И как писали Вам выше - можно хоть промытыми капроновыми- синтетическими мешками от овощей заполнить, стоит копейки. Можно даже по методу бедных китайцев с ихними золотушками в тазиках - капроновыми и нейлоновыми колготками фильтр заполнить для субстрата бактериям, можно размотанными лесками, старыми рыбацкими сетками, капроновыми занавесками, можно много чего еще совсем дешевого найти - только не гниющего и химически инертного. Но объем для биофильтра очень важен.
2017-08-15 добавлено 15/08/2017 13:20:28#2401550

Малёк


26
Russian Federation Volzhsk
3 мес. назад
Цитата:
Берете у одной бутылки горловину срезаете и дырявите нижнюю часть на высоту 6-7 см. туда засыпаете для устойчивости 3-5 см гравия.Сверху любой бионаполнитель(леска-путанка,сетки от овощей,керамика,биошары,керамзит наконец и т.д.).Накрываете второй бутылью у которой срезано уже дно.в крышке сверлите дырку под водозаборник помпы .Т.к акваэлевская голова имеет неудобный бортик,то используете кусок трубки или шланга подходящего диаметра.
Можно в горловину верхней бутыли паралон-синтепон вставить для "фильтра тонкой очистки".
Некрасиво,но функционально.

- может кто схему скинет или ссылку,из описания некоторые моменты не допонял. Буду признателен.
2017-08-15 добавлено 15/08/2017 15:54:31#2401597


Модератор
Модератор

364 80
Russian Federation Moscow
1 час. назад
Инед
Но объем для биофильтра очень важен

Небольшое, но важное уточнение автору топика. ИМХО. В подобной ситуации важен объем ВНЕШНЕГО фильтра, за счет которого прилично возрастёт общий объем (а следовательно - стабильность) всей аквасистемы.
Если же вести речь о фильтре на скорую руку из пластиковой бутылки (ес-но ВНУТРИ аквариума), то здесь уже, очевидно, другие ориентиры.
В конечном итоге главным домом для бактерий должен стать грунт, поэтому и изначальная задача - выбрать правильный грунт и обеспечить максимальное и стабильное насыщение всей его площади кислородом (течение воды, отсутствие застойных зон и т.д.) и питательными веществами (с этим проблем нет - рыбы сами их создают). Чтобы вновь не наломать дров и не допустить ошибок, целесообразно строго соблюдать соответствующие рекомендации(из 2-го поста темы, например).
2017-08-16 добавлено 16/08/2017 00:07:15#2401708
Нравится Miratvorets311

Малёк


26
Russian Federation
3 мес. назад
PS

- такой грунт пойдет для заселения бактериями? Написано кварцит, натуральный грунт.
Два ведерка по 4кг для 90л аквариума
Фракция 3-5 мм в одном ведерке,в другом 1-2мм
(двух одинаковых не было)

Изменено 16.8.17 автор Miratvorets311
2017-08-16 добавлено 16/08/2017 09:47:25#2401754

Кандидат в Советники



6965 2475
Москва
5 мин. назад
Miratvorets311
Подойдет. Еще лучше для рыб, если окатанный, без острых граней.
Но 8кг скорее всего маловато для растений, какой размер аквариума?

Изменено 16.8.17 автор lonelity
2017-08-16 добавлено 16/08/2017 10:05:35#2401760



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру