go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 462
Дербент
4 года

Выбор СД. Требуется помощь (страница 2)

У каждого из нас есть свое представление об идеальном освещение аквариума.В моём представление правильный свет в аквариуме это компромисс между многими составляющими. В этой теме я хотел бы понять какие критерии освещения травника являются основополагающими, какие важными а какими можно пренебречь и в какой степени.
Я на форуме недавно и с момента как попал сюда у меня появилось желание заиметь СД светильник.Очевидно, что главным является выбор СД. Прочитав почти весь раздел "светодиодное освещение" я понял, что однозначного ответа нет.Это понятно, сколько людей столько и мнений.Читая мнение форумчан у меня начало формироваться свое представление об идеальном освещение.Не исключаю, что мои представления не верны в той или иной мере.Вот как я мыслю.Поправьте если не верно.
Солнце идеальный источник освещения, никто не сможет сделать свет лучше чем сотворил Всевышний.В моём понимание свет для аквариума должен быть как можно более приближён к свету солнца.Свет солнца как я понимаю это спектр.Это основополагающий критерий при выборе СД для травника.Далее идут другие составляющие правильного освещения и какова важность той или иной составляющей мне не ясна.
1.Давайте представим, что у всех кто читает это сообщение есть аквариум 150х55х65(высота) со столбом воды 50-52 см и ему нужно сделать идеальный СД свет для растений.
2.Далее идёт восприятия света и тут засада, так как "на вкус и цвет товарища нет".Прошу представить, что вы все любите рассеянный свет по типу ЛЛ а так же свет с температурой от 5000 до 7000к
3.Представим, что в вашем выборе деньги вас не ограничивают.
4.Разноцветные диоды использовать нельзя, только белые.
Пожалуйста не забывайте, что вы делаете светильник для себя родненькогоСмайлик :)

Исходя из выше написанного на какие СД пал вы ваш выбор и почему?

Рассчитываю, что ваши ответы помогут мне сделать правильный выбор.Всех не безразличных к этой теме заранее благодарю.

2019-01-1010/01/2019 21:29:36
#2583747
Нравится Андерсен, VorAn62


Аватар пользователя

179 61
Москва
7 года

Андерсен

Человек пишет что не хочет новогоднюю разноцветную елку, а вы ему ее снова предлагаете.


Думаю что у предложенной модели Матраса - спектральная равномерность выше чем у Кессила Смайлик :)
2019-01-1111/01/2019 09:49:06
#2583943
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3484
Уфа
2 года

Василий 12
если "свет по типу ЛЛ" считается неким "образцом", к которому в некоторых аспектах надо стремиться при конструировании СД светильника,
кто вам сказал, что они образец? Это просто маркетинг одного из бывших производителей и связан он с проблемами морской аквариумистики.
2019-01-1111/01/2019 09:49:19
#2583944
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10202 6971
Москва
13 час.

DNK
Надеюсь, не нужно описывать поистине колоссальные преимущества, которые даёт применение светодиодов различных частей спектра? Или нужно?


Я думаю это бесполезно. Слова до людей туго доходят. Это нужно видеть глазами. Я сколько раз советовал снять хорошее, профессиональное видео возможностей управления контроллером.
2019-01-1111/01/2019 09:50:11
#2583945
Нравится DNK
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 462
Дербент
4 года

Парни вы кажется не понимаете, что я имею ввиду когда говорю, что разноцветные диоды мозолят мне глаз.
Поверхность воды как зеркало и видно совершенно всё, что находится над водой.Как бы вы не рассеивали свет разноцветных диодов, их отражение будет видно в поверхности воды(не в толще).Отражение белых диодов не доставляет глазам дискомфорта, а вот красные/синие точки бесят....

Я сейчас на работе, пока отвечаю короткими сообщениями.Буду дома отвечу всем.

DNK
Надеюсь, не нужно описывать поистине колоссальные преимущества, которые даёт применение светодиодов различных частей спектра? Или нужно?


Не нужно, я это понимаю.
2019-01-1111/01/2019 09:53:26
#2583946
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7091 7304
Воронеж
6 дн.

artvhm
кто вам сказал, что они образец?

Nariman в первом сообщении. Я написал "образец". В кавычках. А вы так и не ответили на вопрос.
2019-01-1111/01/2019 09:55:27
#2583947
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10202 6971
Москва
13 час.

Nariman
Отражение белых диодов не доставляет глазам дискомфорта, а вот красные/синие точки бесят....


ЧТОБЫ РАЗНОЦВЕТНЫХ ТОЧЕК НЕ БЫЛО ВИДНО НУЖЕНО ДИОДЫ РАЗМЕЩАТЬ БЛИЗКО (ПЛОТНО) ДРУГ К ДРУГУ А СВЕРХУ СТАВИТЬ СВЕТОРАССИВАТЕЛЬ!!!!!!!
2019-01-1111/01/2019 09:55:56
#2583948
Нравится DNK
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3182
Москва
3
11 мес.

Nariman









https://www.youtube....

Изменено 11.1.19 автор Андерсен
2019-01-1111/01/2019 09:56:26
#2583949
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12663 4195
Russian Federation Balakovo
4 дн.

artvhm
Т.е. хочет имитации одной конкретной звёзды, свет который пропустили через конкретную атмосферу.
Разнообразие спектров в естественной природе просто поражает. Если посмотреть только на один параметр - на ССТ, то она, со всеми остановками, от ~1 КК до более, чем 20 КК. Так-то да, звезда одна и атмосфера одна Смайлик :)

Вы спросите фотографов - чой-та они так любят снимать пейзажи на закате. Причем не абы каком Смайлик :)

Но умолкаю. Все равно ведь "баба-яга против".

Кстати, о птичках. Вот ответ от инженера TSLC. Я на всякий случай спросил его о ваших весёлых картинках. Вот что он мне ответил, цитирую: "Heat is generated in the active layer between N and P GaN. Since the thicknesses of N and P GaN are very small, the temperature gradient from N to P GaN would be small." Если этого пояснения недостаточно, значит не судьба. Я понял, откуда взялись ваши весёлые картинки Смайлик :)
2019-01-1111/01/2019 09:56:27
#2583950
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18431 13898
Москва
10 мин.

Nariman
Поверхность воды как зеркало и видно совершенно всё, что находится над водой.Как бы вы не рассеивали свет разноцветных диодов, их отражение будет видно в поверхности воды(не в толще)

Нет, не будет видно. Вы не будете видеть самих диодов. Вы будете видеть отражение рассеивателя, который будет выглядеть однородной одноцветной светящейся поверхностью.

Другое дело, я уже написал чуть выше: рассеянное как у люминисцентных ламп освещение - не очень удачный выбор для высокого травника.
2019-01-1111/01/2019 09:57:35
#2583951
Нравится DNK, KoRvin
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12663 4195
Russian Federation Balakovo
4 дн.

Nariman
Парни вы кажется не понимаете, что я имею ввиду когда говорю, что разноцветные диоды мозолят мне глаз.
Вы предполагаете, а я знаю. Точек отдельных вы не увидите от сборок BEAMS с рассеивателем. Это - факт, который я _знаю_. Если вы старательно решили бояться того, чего нет - ваше право. Мешать не буду.

Константин Кучеренко
Другое дело, я уже написал чуть выше: рассеянное как у люминисцентных ламп освещение - не очень удачный выбор для высокого травника.
Это не проблема. Аквариум сам будет выступать в роли световода. Да, далеко не с такой эффективностью, как у оптоволокна Смайлик :). Но вполне достаточной, чтобы это вполне нивелировало проблему для данной высоты.
2019-01-1111/01/2019 10:00:30
#2583952
Нравится VladimirHi


Аватар пользователя

179 61
Москва
7 года

Nariman
Как бы вы не рассеивали свет разноцветных диодов, их отражение будет видно в поверхности воды


Это точно не относится к Бимсам (надеюсь, готовые изделия все же появятся Смайлик :)))) в руках у владельцев)

и, не думаю, что относится к Митрасам Смайлик :)

Выбор СД. Требуется помощь


Выбор СД. Требуется помощь


Выбор СД. Требуется помощь
2019-01-1111/01/2019 10:00:58
#2583957
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 462
Дербент
4 года

Василий 12
У меня вопрос: если "свет по типу ЛЛ" считается неким "образцом", к которому в некоторых аспектах надо стремиться при конструировании СД светильника, то в чём смысл самого отказа от ЛЛ? Люминесцентные лампы пока вроде не в дефиците


Свет ЛЛ нравится своей равномерностью, он как бы заполняет всё пространство в аквариуме.Только этим и нравится.А хочется хороший солнечный спектр+цветопередача.

Константин Кучеренко
Вы не будете видеть самих диодов. Вы будете видеть отражение рассеивателя, который будет выглядеть однородной одноцветной светящейся поверхностью.


Светящуюся поверхность какого цвета я буду видеть? Желтого как у 3000к или белую как 6500к
2019-01-1111/01/2019 10:07:44
#2583959
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7091 7304
Воронеж
6 дн.

Nariman
Свет ЛЛ нравится своей равномерностью... А хочется хороший солнечный спектр+цветопередача.

То есть, дело исключительно в эстетике? А кто-нибудь отличает на глаз 80-90 процентную цветопередачу ЛЛ от, допустим, 95 процентной цветопередачи светодиодов?
2019-01-1111/01/2019 10:07:44
#2583963
Нравится Андерсен
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18431 13898
Москва
10 мин.

DNK
Это не проблема. Аквариум сам будет выступать в роли световода.

Ага. Особенно, если сзади и с боков высокие камни, растения и коряги. И только на переднем плане почвопокровка. А переднее стекло неделю не чистили. Кстати направленный свет уменьшает и эту проблему: можно уменьшить количество света, падающее на стекло.
2019-01-1111/01/2019 10:08:55
#2583964
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18431 13898
Москва
10 мин.

Nariman
Светящуюся поверхность какого цвета я буду видеть? Желтого как у 3000к или белую как 6500к

Любого, какого захотите, подобрав нужную комбинацию диодов. Но я еще раз повторюсь: 65см и рассеяный свет - не лучший вариант.
А если делать направленный, то удобнее всего на COB.


Изменено 11.1.19 автор Константин Кучеренко
2019-01-1111/01/2019 10:10:59
#2583967
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3484
Уфа
2 года

DNK
Если этого пояснения недостаточно, значит не судьба.
похоже вам не судьба понять, что у классической компоновки светодиодного кристалла колоссальный градиент плотности тока.
Это накладывает ограничения на допустимый ток кристалла и на его размеры, снижает кпд
Я напомню, вы мне обещали не отвечать на мои сообщения, и уж тем более не надо делать если они адресованы не вам. Если мне захочется узнать ваше мнение, я спрошу напрямую. Спасибо

Изменено 11.1.19 автор artvhm
2019-01-1111/01/2019 10:10:59
#2583966
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3182
Москва
3
11 мес.

Nariman

Вы еще не успели ничего купить на этой ярмарке?
Держитесь, скоро буря в стакане уляжется и спокойно определитесь.
Битва за клиента не имеет нравственности.
Битва за стул не знает границ дозволенного.

Изменено 11.1.19 автор Андерсен
2019-01-1111/01/2019 10:12:20
#2583968
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3484
Уфа
2 года

Василий 12
А вы так и не ответили на вопрос.
со мной все проще, я использую люминесцентные лампы.
2019-01-1111/01/2019 10:12:54
#2583969
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 462
Дербент
4 года

Андерсен
Вы еще не успели ничего купить на этой ярмарке?


Я отдаляюсь от определения быстрее чем приближаюсь.Но я верю, что в этой теме я добьюсь желаемого, правда времени потребуется больше, чем я ожидалСмайлик :)
2019-01-1111/01/2019 10:15:53
#2583971
Нравится Андерсен
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3182
Москва
3
11 мес.

Nariman

Все получится.
У особенно яростных и активных, требуйте видео.
2019-01-1111/01/2019 10:17:21
#2583972
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3484
Уфа
2 года

DNK
Разнообразие спектров в естественной природе просто поражает.
Тогда сумма и силы затраченные на получение такого света над аквариумом, вас вообще в шок повергнет.

Только мне про бимс не рассказывайте. Хорошо?

Изменено 11.1.19 автор artvhm
2019-01-1111/01/2019 10:18:18
#2583973
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 462
Дербент
4 года

Василий 12
То есть, дело исключительно в эстетике? А кто-нибудь отличает на глаз 80-90 процентную цветопередачу ЛЛ от, допустим, 95 процентной цветопередачи светодиодов?


Я отличаю.Не знаю в чём именно фишка, может не только в цветопередачи, но я не вижу буйства красок под ЛЛ с СRI 90 в такой же мере как на фото под диодами с хорошим спектром.Или фото врут, или же действительно есть существенная разница.
2019-01-1111/01/2019 10:20:19
#2583975
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18431 13898
Москва
10 мин.

Nariman
Не знаю в чём именно фишка, может не только в цветопередачи, но я не вижу буйства красок под ЛЛ с СRI 90 в такой же мере как на фото под диодами с хорошим спектром.

1) По фото вообще не надо ориентироваться.
2)Совсем не обязательно свет с лучшим CRI даст большее буйство красок чем источник с кривым спектром.
3)Иногда декоративность - это результат той самой дискотеки (разноцветные диоды без удовлетворительного цветосмешения), которую вы категорически не хотите.
2019-01-1111/01/2019 10:26:11
#2583976
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3182
Москва
3
11 мес.

Nariman

CRI 95 и 99 на глаз не отличите.
ССТ 6000К и 6500К конечно заметите.
---
Не забывайте:
1. Погрешность приборов 3-10% (может и больше).
2. Погрешность методик измерения 3-10%.
3. Погрешность относительно условий, в которых проводили тестирования 5-15% (может и больше).
4. Спектры из даташитов относятся к диодам конкретного БИН, что будет у вас из серийных, одному Богу известно.
2019-01-1111/01/2019 10:26:25
#2583977
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 462
Дербент
4 года

Константин Кучеренко
Любого, какого захотите, подобрав нужную комбинацию диодов. Но я еще раз повторюсь: 65см и рассеяный свет - не лучший вариант.
А если делать направленный, то удобнее всего на COB.


С вашего позволения я переведу обсуждение немного в другое русло.

https://lumstatic.co...

5-6 см над водой висят 20 таких линеек.Свет будет рассеянный или точечный, а может что то среднее ??
2019-01-1111/01/2019 10:29:52
#2583979



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top