go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 5
Краснодар
4 мес.

Выбор светильника CHIHIROS WRGB 120 СМ или BEAMS-F-10 (страница 3)

Добрый день уважаемые форумчане) ! Аквариум будет Джеба 9168. 155*47*67. Свет там конечно никакой.
Хочу спросить совет какие светильники выбрать для травника с удо, СО2 с дискуссами? CHIHIROS WRGB 120 СМ или BEAMS-F-10? думаю если чихирос то два влезут. Никто с ними не сталкивался, хватит ли их? или ставить МГ, тогда нужно охлаждение...

Изменено 20.7.20 автор andreytiger

Изменено 20.7.20 автор andreytiger

2020-07-2020/07/2020 17:28:19
#2802698
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10679 2923
Russian Federation Balakovo
2 час.

andreytiger И можно ли вдоль совместить 6-ки ( если да то получается провода будут в разные стороны торчать?
Да, как вам правильно написал GoAqua, между ними надо делать довольно большое расстояние - около 15-20 сантиметров. То есть у вас получается в этом случае длина такого сборного светильника 56,5*2+20=133 см. То есть неосвещёнными останется (170-133)/2=18,5см с каждой стороны. То есть меньше, чем расстояние между светильниками. То есть освещённость и на торцах будет близка к той, что в середине аквариума. Потому что свет, отражённый стеклом внутрь аквариума, в первом приближении можно считать за половину от падающего.
2020-07-2121/07/2020 19:23:52
#2803021
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10679 2923
Russian Federation Balakovo
2 час.

shortwave десятка на 170см?
Понимаю вашу озабоченность. Да, я писал, что в этом случае освещённость по торцам будет меньше, чем под светильником. Но - насколько это критично? Если вспомнить, что под светильниками ADA, установленными на их же аквариумах (см. диаграммы на amania) градиент освещённости от 7 до 15 раз и никто на эту тему не только не беспокоится, но даже и не учитывает этот факт при посадке растений (sic!), то в этом случае градиент будет меньше вышеуказанных крайних значений. То есть повода для беспокойства нет.

На всякий случай напомню эту диаграмму:
Выбор светильника CHIHIROS WRGB 120 СМ или BEAMS-F-10
2020-07-2121/07/2020 19:32:11
#2803025
Нравится KoRvin, shortwave
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 27741 16427
Москва
50 мин.

DNK
Но - насколько это критично?
ясно, спросил потому что ТС поменял длину аквариума по ходу темы
2020-07-2121/07/2020 19:36:25
#2803027
Нравится DNK
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 5
Краснодар
4 мес.

DNK

а если я укорочу длину со 170 и сделаю 160*56*56? какая вообще для Бимс идеальная высота столба воды? ну и другие ширина и длина? Думаю два 6 то я возьму 4 только позже. По крайней мере калькулятор на сайте пишет 4 (сразу переключается после изменения параметра ширины с 52 на 55см)



Изменено 21.7.20 автор andreytiger
2020-07-2222/07/2020 01:33:21
#2803115
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10679 2923
Russian Federation Balakovo
2 час.

andreytiger
какая вообще для Бимс идеальная высота столба воды?
Не бывает однозначных ответов на многофакторные вопросы. Для правильного ответа я вам обязан задать кучу вопросов, вот только малая часть:
1. Какие растения планируется выращивать на дне?
2. Какая будет температура воды в аквариуме?
3. Какая будет плотность посадки растений в аквариуме?
4. Какая цель выращивания растений - чтоб были, или построение плотной композиции?
5. Планируете ли вы активно выращивать растения с использованием всего необходимого спектра подкормок, начиная с питательного грунта?
6. Какая будет мощность течения в вашем аквариуме?
7. И так далее...

Но, если не заморачиваться тонкостями, могу сказать, что Мастер подбора светильников работает вполне корректно, можете доверять его советам.


Думаю два 6 то я возьму 4 только позже. По крайней мере калькулятор на сайте пишет 4 (сразу переключается после изменения параметра ширины с 52 на 55см)
Всё верно. Светильники квантуются целыми числами, невозможно купить "полтора светильника". Разумеется, в реальности, если вам два светильника будет достаточно на 52 см ширины, то и на 55 их тоже хватит Смайлик :) Хотите узнать более точно насколько релевантно количество светильников вашим условиям? Придётся как минимум ответить на вопросы выше. А можно и не заморачиваться - потому что - повторюсь ещё раз - Мастер работает вполне корректно и 5% увеличение ширины аквариума не превратит его рекомендацию в неправильную Смайлик :)

andreytiger
а если я укорочу длину со 170 и сделаю 160*56*56?

Если длина изменится со 170 на 160, то освещённость по торцам как от одной десятки, так и от двух шестёрок, станет лучше. Но останется далёкой от идеала. С другой стороны, как я подробно показывал в своём предыдущем посту, этот идеал практически не больно-то и нужен Смайлик :)
2020-07-2222/07/2020 07:06:14
#2803124
Нравится andreytiger
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 5
Краснодар
4 мес.

DNK

andreytiger
какая вообще для Бимс идеальная высота столба воды?
Не бывает однозначных ответов на многофакторные вопросы. Для правильного ответа я вам обязан задать кучу вопросов, вот только малая часть:
1. Какие растения планируется выращивать на дне?
2. Какая будет температура воды в аквариуме?
3. Какая будет плотность посадки растений в аквариуме?
4. Какая цель выращивания растений - чтоб были, или построение плотной композиции?
5. Планируете ли вы активно выращивать растения с использованием всего необходимого спектра подкормок, начиная с питательного грунта?
6. Какая будет мощность течения в вашем аквариуме?
7. И так далее...


1. Большинство тех которые выдерживают температуру 28-34 градуса, т.к. там планируется держать 20 дискуссии плюс стайка неонов.
2. см.1
3. Средняя.
4. Средне- плотная.
5. Питательный грунт, подкормки, СО2.
6. Фильтр Ихейм 2081 (возможно плюс 2078,если понадобиться в параллель). Протока ленивая (в будущем может и самп будет)
2020-07-2222/07/2020 11:29:42
#2803185
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13798 9210
Москва
25 мин.

andreytiger
какая вообще для Бимс идеальная высота столба воды?

Высота подвеса - компромисс между желаемой равномерностью засветки и возможностью потерять часть света по причине излучения мимо аквариума. Данные светильники светят в довольно широкий угол, поэтому чтобы добиться и малых потерь и хорошей равномерности надо, чтобы светильники почти заполняли всю площадь поверхности аквариума, и при этом висели досточно низко: 5-10см. Чем более высокий подвес, тем больше света уходит мимо аквариума.
2020-07-2222/07/2020 12:02:41
#2803194
Нравится Kirilless, KoRvin
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10679 2923
Russian Federation Balakovo
2 час.

andreytiger
1. Большинство тех которые выдерживают температуру 28-34 градуса, т.к. там планируется держать 20 дискуссии

Вот это самое главное. Поэтому вам надо будет придерживаться количества излучения, близкого к максимальному, которое показывает Мастер.

Constantin_K Данные светильники светят в довольно широкий угол
Разумеется. Иначе ни о какой равномерности освещённости речь бы не шла в принципе. Однако, подавляющее большинство пользователей отмечает, что светильник "не бьёт в глаза" в отличие от всех плоских светильников, которые не снабжены никакими отражателями или оптикой.


надо, чтобы светильники почти заполняли всю площадь поверхности аквариума
Для достижения равномерности освещённости, близкой к идеальной, достаточно количества светильников, которое для этого режима рекомендует Мастер. Смотрите режим расчёта "Расширенный". Другое дело, что если для моря светильники в таком режиме будут работать для самых светолюбивых кораллов примерно до половины своей мощности, то для пресняка этого хватит спалить почти все растения. Разумеется, для этого надо забить в полный рост на рекомендации Мастера Смайлик :)
2020-07-2222/07/2020 12:47:02
#2803200
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9776 7932
Москва
4 мин.

andreytiger
1. Большинство тех которые выдерживают температуру 28-34 градуса, т.к. там планируется держать 20 дискуссии плюс стайка неонов.

Тогда лучше БИМС, чем WRBG. К тому же, сейчас новый вариант WRBG-2 по сути это только RBG, так как светильник уже не содержит белых светодиодов, собственно он больше для контрасной окраски таким светом водных растений. БИМС больше для рыбы. Огромный плюс там в исключительной равномерности освещения, светильник заполняет аквариум светом, это создает такой эффект, когда рыба окрашивается весьма исключительно и довольно красиво переливается, даже невзрачные галактики, и для освещения дискусов то, что надо. Бликов, как от МГ не будет, конечно.
2020-07-2222/07/2020 12:56:24
#2803206
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3476 2553
Russian Federation Ufa
4 дн.

Constantin_K
Чем более высокий подвес, тем больше света уходит мимо аквариума.

Всеж немного не так. Чем сильнее рассеяние света, тем больше мимо аквы. Зависимость освещенности в акве по дну, не столь линейна, как могут показать замеры по поверхности воды. На поверхности свет от высоты подвеса меняется в 10-и раз, у дна только в разы. При большом рассеивании света светильником, высокий подвес, светит мимо аквы в комнату в низ. Низкий подвес, на поверхность света попадает значительно больше, есть чем хвалится. Но этот добавленный свет на воду падает под большими углами, и по большей части ниже поверхности воды не идет, отражается. Т.е это свет тоже в комнату, только не в низ, а немного в верх и в стороны. Снижение подвеса ниже 10 см, для светильника с рассеивателем, не целесообразно. Освещенность на дне почти не изменяется.
2020-07-2222/07/2020 12:59:03
#2803207
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3851 2683
Долгопрудный
26 мин.

andreytiger
не по теме, а стайка неонов выдерживает такую температуру?
2020-07-2222/07/2020 13:01:34
#2803209
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 27741 16427
Москва
50 мин.
2020-07-2222/07/2020 13:15:39
#2803212
Нравится Olga K Button
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3851 2683
Долгопрудный
26 мин.

shortwave
что красные, для любого неона оптимальная температура 25, а не 30, как у топикстартера, только не пишите, что они выживают при такой температуре, я о нормальном содержании, а не о мучении для рыбы... Конечно еще можно сказать, что вот на родине они в лужах и при 40 живут)))))))))))))))
2020-07-2222/07/2020 13:35:47
#2803217
Нравится Corsar
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10679 2923
Russian Federation Balakovo
2 час.

Дамир184 Освещенность на дне почти не изменяется.
Теоретически всё так. Практически - только если повесить "божественные крылышки", или, говоря по-простому, здоровенные лопухи дефлекторов, только в таком случае обычный светильник будет светить в глаз меньше, чем BEAMS.

Что касается освещенности на дне, то она - сам удивился - очень хорошая получается даже при небольшом количестве светильников. А если светильников сколько нужно в идеале - и тем паче - смотрите конец ролика, там, где замеры освещённости в сравнении с предыдущим комплектом светильников:
2020-07-2222/07/2020 13:55:10
#2803221
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9776 7932
Москва
4 мин.

Кашкаров Дмитрий
для любого неона оптимальная температура 25, а не 30, как у топикстартера

Это не по теме уже, но 23-29 С вполне комфортные условия для красных неонов: https://www.seriousl... Им куда важнее рН от нейтрального и ниже, достаточное содержание кислорода в воде и низкий ТДС.

Temperature: 23 – 29 °C

pH: 3.5 – 7.5 although wild specimens do best in more acidic conditions. В природе низкое содержание рН более естественно

Hardness: 18 – 215 ppm; towards the lower end of this range for wild fish or breeding. Низкий ТДС сответствет природным условиям или параметрам для размножения


Дамир184
Чем сильнее рассеяние света, тем больше мимо аквы.

Мне так не показалось, хотя измерить было нечем. Свет не слепит, не раздражает и вообще никак не мешает смотреть на аквариум. Субъективно конечно.
2020-07-2222/07/2020 13:55:45
#2803222
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10679 2923
Russian Federation Balakovo
2 час.

Кашкаров Дмитрий
я о нормальном содержании, а не о мучении для рыбы...
Если говорить о нормальном содержании, то я бы для обычного неона советовал 18-20, а для красного 20-22. Но и при 28-30 он хорошо "подержится", может быть даже три года. А вот обычный - дай бог если полтора...
2020-07-2222/07/2020 13:56:42
#2803223
Нравится KoRvin, Дамир184, paln1
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3851 2683
Долгопрудный
26 мин.

DNK
Не поверишь, у меня красный неон один уже 8 лет живет и переехал со мной уже в третий магазин..... живет при температуре 22-25. В твоем высказывании слово подержится, самое основное))))

Изменено 22.7.20 автор Кашкаров Дмитрий
2020-07-2222/07/2020 14:14:20
#2803225
Нравится DNK
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 5
Краснодар
4 мес.

Для меня конечно на первом месте диски, а не неоны. Но тыщи раз видел банки с дисками и неонами Смайлик :42:

2020-07-2222/07/2020 14:52:43
#2803233
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3476 2553
Russian Federation Ufa
4 дн.

DNK
Что касается освещенности на дне, то она - сам удивился - очень хорошая получается даже при небольшом количестве светильников. А если светильников сколько нужно в идеале

Красиво снято, я так не умею. Но как всегда, несколько не убедительно. И результат совсем не удивительный, он закономерный. Хвалится равномерностью освещенности, нужно ставя различные светильники в равные условия. Вы из своих собрали панель, а если взять набор тех же чихиросов, в том же количестве, так же плотно над аквой подвесить, освещенность станет не столь равномерной? Имхо это не тех преимущество светильника, это преимущество решения, справедливое для любых светильников. Признаю, по равномерности, вы приблизились к набору ламп Т8 собранных под крышкой. Ну, и ваша «панель в идеале», уже тоже становится похожа на крышку, над аквой подвешенной.
2020-07-2222/07/2020 14:56:00
#2803235
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10679 2923
Russian Federation Balakovo
2 час.

Кашкаров Дмитрий
Не поверишь, у меня красный неон один уже 8 лет живет
Чтойта? Ещё как поверю! Лично неоднократно общался с дедушкой-харацинщиком из Саратова. В то время, когда красный неон считался проблемной рыбой - он их метал так, что шуба заворачивалась! От одной самки у него рекорд - больше тысячи МАЛЬКА (не личинки!) за ОДИН нерест! А почему? А потому, что зимой они у него держались в очень прохладной воде - как бог на душу положит, даже при 17 градусах. Как только начинало теплеть за окном - типа скоро у циклопа будут штаны и появится пыль, он их переводил в более тёплую воду, (но не 25 нифига, а 22-23, не более!) кормил на убой дней 10, после чего денёк поста - и на нерест. Самки у него были, как сосиски - миллиметров до 80 длиной! Ей-ей, не вру! Вот отсюда и малька столько! Самки у него метали по 5-6 лет, вырастая к концу этого срока в таких вот жЫвотных Смайлик :)

А уж меньше, чем 300 мальков от самки у него не было даже у молодых - он таких выбраковывал после первого нереста Смайлик :)


В твоем высказывании слово подержится, самое основное))))
Разумеется.
На Птичке, когда она была ещё Калитниковским рынком, был замечательный продавец травы - Саша Кульков. Он никогда не врал. Вообще. Когда у него продавался сушняк, который в воде жить не может, на вопрос - а это водная трава? Саша достойно отвечал - "подержится" Смайлик :)

Дамир184
а если взять набор тех же чихиросов, в том же количестве, так же плотно над аквой подвесить, освещенность станет не столь равномерной?
Разумеется, нет. Ларчик открывается крайне тривиально: https://beautifulree...


Признаю, по равномерности, вы приблизились к набору ламп Т8 собранных под крышкой.
Нет. Наше решение даёт свет существенно равномернее. См. ссылку выше - там всё предельно прозрачно показано.


Ну, и ваша «панель в идеале», уже тоже становится похожа на крышку, над аквой подвешенной.
Когда общая ширина светильников меньше половины ширины аквариума, плюс любой светильник сдвигается одним пальчиком - как показал Денис в ролике - это ни разу не крышка.

Изменено 22.7.20 автор DNK
2020-07-2222/07/2020 15:39:03
#2803242
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13798 9210
Москва
25 мин.

Дамир184
Всеж немного не так

Что не так? Я про свет, который идет мимо аквариума. Т.е. вообще мимо: на пол, на стены. Когда пятно света существенно больше чем аквариум. Чем выше поднимают светильник, тем пятно больше. Что не так?
2020-07-2222/07/2020 16:58:52
#2803259
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

408 66
Саратов
3 мес.

DNK
Можно рассматривать Бимс ф10 на аквариум 155х55х50 высота.И какие растения с торцов можно посадить.
2020-07-2727/07/2020 17:32:51
#2804855
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10679 2923
Russian Federation Balakovo
2 час.

Голландия12
Можно рассматривать Бимс ф10 на аквариум 155х55х50 высота.
Вполне.


И какие растения с торцов можно посадить.
Если светильник будет один, то выбор растений будет несколько ограничен, но все криптокорины, подавляющее большинство эхов и нетребовательная длинностебелька с торцов будут расти. Если же светильников будет пара, то ограничение будет распространяться только на самые светолюбивые почвопокровные растения.
2020-07-2727/07/2020 17:42:35
#2804858
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

408 66
Саратов
3 мес.

Уже несколько месяцев ищу свет на новый аквариум. Смотрел на Акваристеке Эхайм или Джи Би Эль.Затем на Чихрос ВРГБ. Но очень нужна надежность и самое важно КРАСОТА.

2020-07-2727/07/2020 17:57:32
#2804860
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 5
Краснодар
4 мес.

DNK

А если будет 4-е бимса? На сколько это расширяет потенциал?
2020-07-2727/07/2020 19:17:01
#2804873



Top