Забанен


74 4
Russian Federation Moscow
4 мес. назад

Выбор внешника для 200 литрового аквариума

Всем привет!
Имеется аквариум 200л, фильтр -Tetra ex700. Рыбок штук 20-30. Грунт - песок, несколько растений. Несколько лет прослужил верой и правдой и потек из под прокладки блока кнопки подкачки (тонкая фигурная резиночка по периметру). Ранее с ремонтом не сталкивался и, честно говоря, думал что с запчастями столь разрекламированного бренда проблем быть не должно. Поэтому сильно удивился когда выяснил, что таких прокладок в виде запчастей НЕ БЫВАЕТ. Только в составе блока головы (2/3 цены нового фильтра). Занавес.
По эксплуатации самого фильтра Тетра имею сказать следующее:
Качество механической фильтрации, на мой взгляд, крайне низкое. Если снизить поток перекрыв краны (что крайне не рекомендуется делать ввиду повышения внутреннего давления и многократного повышения риска протечки) - то вода становится несколько чище. Понять в чем именно дело я не смог - то ли слишком "пористые" штатные белые губки тонкой очистки (покупал только оригинал), либо конструктивный недостаток - щели между корзинами и самой канистрой (вода идет в обход синтепону). Короче, полно мелкой постоянно летающей взвеси в воде. Кристально чистой воду назвать сложно. На счет биологической очистки сказать ничего плохого не могу. Полагаю, что любой внешник с наполнителями в виде трубок, шариков и губок с этой функцией должен справляться на ура.
В плане шумности ничего сказать не могу - других фильтров не видел. Откровенно раздражающих рокотов, дребезгов и прочих хрустов - нет. Низкочастотный гул моторчика и шелест воды в трубках. Сказать что совсем не слышно - нельзя. В офисе, либо в квартире днем - не слышно. Но в ночное время спать в паре метров от работающего в закрытой тумбе фильтра крайне затруднительно человеку с нормальным слухом. Говорить "а я сплю, мне нормально" могут только люди "подготовленные", т.е. привыкшие к этому гулу за годы. Человеку "неподготовленному" - гул внешника будет сильно мешать, как ни крути.
Производительность фильтра меня вполне устраивала. Флейту не использовал. Обслуживал фильтр по мере снижения производительности - т.е. крайне редко. Замена синтепона - раз в квартал. Чистка трубок от наростов и промывка самого фильтра - не чаще 1 раза в год.

В настоящий момент в аквариуме фильтра нет никакого (абсолютная тишина это супер!!!). Но как бы чего не вышло в плане изменения "климата" аквариума и вообще, с течением рыбкам и мне как то повеселее будет, поэтому неспешно выбираю новый фильтр.
Остановился на двух вариантах - либо опять Тетра (модель ex800), либо взять на пробу Eheim (модель professional 2271).
С тетрой все понятно - получу те же яйца. А вот к eheim несколько вопросов.

НАДЕЖНОСТЬ?? Понятно, что тетру, ввиду дешевизны, покупают многократно больше чем ехаймы и поэтому сравнивать 5 поломок тетры (из 100 купленных) и 1 поломку ехайма (из 5 купленных) некорректно. НО, судя по конструкции, у ехайма тупо меньше мест, где будет возможна течь. Взять хотя бы краны у тетры и зачем они вообще есть в конструкции - по мне, так это лишние 4 места отсроченной протечки. У ехайма есть неясная (по мне - так пустопорожняя) крутилка регулировки каких-то там потоков внутри фильтра. Смысл неясен. Маркетинг? Лишнее место обслуживания и возможное место течи? С этой точки зрения интереснее предыдущая модель (кажется professional 2071) без этой "крутилки", но она снята с производства.
Второй вопрос - тишина. Не будет ли громче моего старого ex-700? Теоретически, при одинаковой мощности 12вт, полагаю, должно быть примерно одинаково.
Третий вопрос- качество механической фильтрации. Удастся ли с ним получить кристально чистую воду? Есть ли отличия в "щелях по периметру" канистры и качестве материалов тонкой очистки?
Интересуют мнения людей, лично пользовавшихся двумя этими устройствами.

С уважением, Роман
2016-10-31 добавлено 31/10/2016 22:52:03#2296973

Кандидат в Советники



880 382
Germany Erding
3 дн. назад
Rommy
EHEIM лучше во всех отношениях. Но не поскупитесь на модель с большим объёмом канистры. Тише, надёжней , долговечней, эффективней .
2016-10-31 добавлено 31/10/2016 23:41:37#2296984

Кандидат в Советники



880 382
Germany Erding
3 дн. назад
Rommy
Да и по поводу ремонта, на все фильтра обязательно продаётся комплект прокладок, не знаю как в России правда, но и ваша тоже может ещё поработать годик другой. Подмотайте фумленту в один слой под прокладку, и в работу
2016-10-31 добавлено 31/10/2016 23:48:27#2296985

Забанен


74 4
Russian Federation Moscow
4 мес. назад
L-Welse
Но не поскупитесь на модель с большим объёмом канистры.

Дело совершенно не в скупости. Зависимость такая, что с ростом объема канистры возрастает и мощность самой помпы. 5 литров - 10-12вт, 10-12 литров - 20 и более вт...
И вот тут получаем что из "Тише, надёжней , долговечней, эффективней" удаляем 3 первых понятия. Остается только одно - с ростом размеров (мощности и объема), получаем более эффективный фильтр. Соответственно, придется мириться с возросшим уровнем шума и меньшей надежностью - давление жидкости, действующее на прокладки, возрастает. А при условии что прокладки будут такого же сечения, профиля и материала (только периметр прокладки сильно удлинится) - получаем что, возросшую надежность? С моей, инженерной точки зрения, как раз наоборот.
Идеальный фильтр - канистра литров на 15 и дохленький моторчик ватт на 10. Вот такое устройство десятилетиями будет трудиться.

Изменено 1.11.16 автор Daxel
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 01:29:52#2296999

Забанен


74 4
Russian Federation Moscow
4 мес. назад
L-Welse
Да и по поводу ремонта

Я тоже думал что на все фильтра обязательно продается ремкомплект прокладок. Но вот, в России, оказывается, это не так. Хочешь сменить прокладку - покупай новый фильтр. Можно подмотать изолентой, фумлентой, герметиком замазать, в конце концов, но это будет дерьмовый ремонт кое как, а не качественное надежное соединение. Какое может быть доверие к фильтру, подлатанному таким образом? Аквариум не в сарае стоит, а в квартире многоквартирного дома, где под тобой соседи. Нанесешь ущерб тысяч на 200 и?
Во внутреннем фильтре да - мотай хоть обмотайся.

Изменено 1.11.16 автор Daxel
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 01:40:31#2297003

Посетитель


119 12
Russian Federation Orekhovo-zuevo
11 дн. назад
купите эхейм 2217 или сейчас 600 и нет проблем течь неоткуда классика проверенная временем
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 01:47:52#2297004

Забанен


74 4
Russian Federation Moscow
4 мес. назад
По виду фильтрующих элементов хотел поинтересоваться. Нижняя керамика в Тетре EX - предназначена для равномерного распределения жидкости по всей площади. Пластиковые шарики сложной формы и огромной площади поверхности - места размножения бактерий. Губки - тоже поля размножения бактерий.
Это как я себе представляю назначение этих деталей.
А в случае фильтра Eheim - недопонимание. По обзору фильтра от АкваЛого - черные обрезки гофры - "механический фильтрующий материал" (c). Это в смысле аналог пластиковых шариков Тетры для разведения бактерий? Шарики тетры явно повеселее в плане площади поверхности. Обрезки гофр как то несолидно и гораздо менее эффективно. А керамические подушечки - "керамический фильтрующий материал" (c)? Для чего предназначены керамические детали, поток воды ими точно не разобьешь? Или какие-то новейшие супертехнологии в биофильтрации от Eheim имеют место быть?
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 01:57:28#2297006

Кандидат в Советники



880 382
Germany Erding
3 дн. назад
Rommy
вы скептик, а я реалист. Вы спросили я вам ответил. Сомневаетесь купите два и проверьте. Разница будет в глубине канистры и мощности насоса и только!!! А не в длине прокладки иди в усиленном шуме.
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 02:01:06#2297007

Кандидат в Советники



880 382
Germany Erding
3 дн. назад
Rommy
давление жидкости, действующее на прокладки, возрастает.

О каком давлении на прокладку вы говорите ???? Вы хотябы представляете себе работу фильтра в принципе??? Я могу вам наглядно продемонстрировать фильтр EHEIM на котором треснута крышка головы с одного угла и в следствии чего он не прижат, так вот в процессе работы он не протекает ни на каплю но после выключения начинает течь если не перекрыть краны

Изменено 1.11.16 автор Daxel
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 02:14:14#2297009

Кандидат в Советники



880 382
Germany Erding
3 дн. назад
Да и ещё , вы хотите кристальную воду установив фильтр 700 л/час на 200 литров банку и очищали только раз в год. Так не бывает. Ваш фильтр тянет банку на 100 литров и чистить его надо не реже чем раз в два месяца а лучше раз в месяц а так же смазывать.
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 02:33:19#2297010

Посетитель


131 22
Москва
15 час. назад
L-Welse
Префильтр решает многие проблемы. Не все так однозначно. Может только если это фильтр на механику... А мучить внешние постоянной промывкой это не есть гуд, но это чисто моё мнение.

Изменено 1.11.16 автор vvpashkin

Изменено 1.11.16 автор vvpashkin
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 07:05:39#2297020

Кандидат в Советники



880 382
Germany Erding
3 дн. назад
vvpashkin
Префильтр решает многие проблемы.

Согласен, но если это родной EHEIM то он очень быстро забивается. Я практически на всех аквариумах ушёл от использования внешних фильтров но несколько ещё стоят, ждут очереди так сказать, на одной из банок 200 литров сейчас стоит EHEIM PRO3-2073 и на место префильтра установлена канистра от EHEIM 2217, вот тут он точно решает все проблемы.

Изменено 1.11.16 автор Daxel
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 08:02:40#2297029

Свой на Aqa.ru


2002 306
Йошкар-Ола
7 дн. назад
L-Welse

а я просто натянул крупнопористую губку от фана 1
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 08:47:13#2297046

Забанен


74 4
Russian Federation Moscow
4 мес. назад
Во внешник можно и нужно лазить как можно реже. А не для спортивного интереса менять наполнители раз в неделю.
Префильтры на заборных трубках, безусловно, очень полезны. Но еще полезнее - просто не перекармливать рыбок.
L-Welse, выше мощность - больше шум и выше давление на все прокладки внутри фильтра. Тут спорить не о чем даже. Это физика.
И вообще, я вопрос задал не для спора, а для выяснения разницы между двумя конкретными фильтрами. И тем гражданам он адресован, кто использовал оба устройства, а не один использовали, а про другой читали в книжке. ))))

ps. Уже больше недели в аквариуме нет фильтра. Вода чистая и прозрачная. Рыбки счастливы и довольны. Если так будет продолжаться и дальше (замеры состояния воды делаю регулярно), то надо хорошенько задуматься над принудительной "фильтрацией" как таковой.
В грунте бактерий живет многократно больше чем в фильтре. Так что биологическое равновесие создается и поддерживается самой банкой. И чем она больше, тем стабильнее. Итоговые нитраты выводим подменами. А что фильтр? Воду гонять? Получается что так. Последние 2 десятилетия производители убеждают нас в невозможности хорошего функционирования аквариума без их волшебных приборов. Вспоминаю 80-е годы, когда у меня был аквариум без всяких фильтров и компрессоров и начинаю осознавать что нас всех где-то намахивают эхаймы и прочие тетры... ))))
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 11:37:29#2297126

Забанен


74 4
Russian Federation Moscow
4 мес. назад
L-Welse Ваш фильтр тянет банку на 100 литров и чистить его надо не реже чем раз в два месяца а лучше раз в месяц а так же смазывать.

А лучше - ежедневно. Смазка, чистка, полировка. )) Если Вам заняться больше нечем от скуки, то не надо такое же времяпрепровождение рекомендовать остальным. )))))
Ладно, чистка, а смазывать Вы ЧТО собрались? ))))
Моему внешнику чуть менее 10 лет, частоту обслуживания и в чем она заключается - я написАл ранее. За все время эксплуатации около 30-40 раз разбирал. В фильтре нет ни одного элемента, конструктивно нуждающегося в смазке. Силикон, коим были обильно смазаны прокладки с завода, до сих пор в рабочем состоянии. Ну это и понятно, на то он и силикон - не смывается, в воде не растворяется...
Не пишите глупости, пожалуйста. Тянет - не тянет... Вас никто не заставляет высыпать ведро корма в аквариум, а потом смотреть за сколько секунд киловаттный внешник с 20 литровой канистрой все это очистит. Сомик об колено ломает деревья и забивает щепками и камнями фильтр? Чем Вы его так расстроили? )))
Внешники, с их хлипкими пластиковыми одноразовыми рычажками и такими же сопливыми прокладочками В ПРИНИЦИПЕ не расчитаны на частую сборку/разборку.
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 11:55:52#2297138

Посетитель


220 46
Москва
4 час. назад
L-Welse
Я практически на всех аквариумах ушёл от использования внешних фильтров

уважаемый L-Welse, если не секрет, подскажите пожалуйста, что используете вместо внешних фильтров?
Rommy насколько я понимаю в устройстве внешних фильтров, по крайней мере тех, о которых говорят в этой теме, там нет давления, там скорее разряжение. Ведь помпа фильтра работает на выталкивание воды из фильтра и вследствие разряжения, возникающего в канистре подсасывается вода из аквариума. Давление будет, если начать закрывать трубку на выход. Вот схематичный рисунок работы внешнего или канистрового фильтра.
из него видно, что давление возникает в трубке на выходе из фильтра, туда и гонится вода из помпы.
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 12:41:11#2297173

Посетитель


131 22
Москва
15 час. назад
Rommy
По поводу перекармливания да, но есть еще технические работы, муть.. все дела..По поводу отсутствия фильтра тоже да. Но тут как всегда существуют ньюансы. Могу сказать зачем мне фильтр в моем достаточно разогнанном и загруженном растении травнике - это моя страховка от мало ли чего... У меня маленький ребенок и перекорм случается весьма спонтанно - нет проблем остатки собираются, муть в префильтре, а нитриты мой Ехейм 2075 спокойно выравнивает без всяких эксцессов. И да воду он тоже прилично гоняет по аквариуму ))

2016-11-01 добавлено 01/11/2016 13:26:14#2297212

Посетитель


131 22
Москва
15 час. назад
Кстати, ссылки на наш форум же можно размещать ? Продаю: фильтры Eheim EHEIM 2026
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 13:32:02#2297213

Свой на Aqa.ru


2002 306
Йошкар-Ола
7 дн. назад
Rommy

смазывать прокладки резиновые нужно чтобы не дубели. имелось ввиду смазывание как раз этих прокладок.

Изменено 1.11.16 автор Reiter
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 14:06:30#2297230

Посетитель


106 2
Пенза
13 дн. назад
Rommy
Уже 5 дней пользуюсь 2217. И признаться доволен. первый день подгуживал. Сейчас еле слышно и то если отключить компрессор. Доволен. До этого стоял JEBO 809. А взвесь, что б победить нужна внутренняя помпа с губкой. комплектация
, взял еще и префильтр. Вот только не знаю можно тут писать где брал и по чем??
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 17:51:39#2297346

Забанен


74 4
Russian Federation Moscow
4 мес. назад
chew, да, образно говоря, ротор "высасывает" воду из канистры, создавая избыточное давление на участке от крыльчатки до выпускной трубки. В случае Тетры - это 4 соединения до начала самого шланга.
vvpashkin, в Вашем случае вообще непонятно зачем фильтр. Растений много, рыбки маленькие. От детей, на случай внезапного перекорма, и создавать течение, нежно колыхающее траву... А муть отчего поднимается? У Вас же не песок, судя по фото?
Reiter, а кто-то и роторы еще смазывает )))
2016-11-02 добавлено 02/11/2016 02:28:37#2297542

Посетитель


140 100
Netherlands Rotterdam
3 мес. назад
Использую уже 5 год JBL e901 .Доволен, тихие , отлично работают. Наполнители нижних 2 отсека Eheim substrat pro верхние 2 штатные губки. По качеству не уступают Eheim по цене дешевле ( кстати тоже немцы)
2016-11-02 добавлено 02/11/2016 03:08:56#2297545

Свой на Aqa.ru


2002 306
Йошкар-Ола
7 дн. назад
Rommy

роторы мажут силиконом если есть треск при работе, говорят убирает часть шума.
2016-11-02 добавлено 02/11/2016 07:28:09#2297558

Свой на Aqa.ru


2002 306
Йошкар-Ола
7 дн. назад
prior

насчет этих префильтров спорные мнения. говорят что очень быстро засоряются.
2016-11-02 добавлено 02/11/2016 07:29:18#2297559

Посетитель


131 22
Москва
15 час. назад
Reiter
насчет этих префильтров спорные мнения. говорят что очень быстро засоряются.


А вы попробуйте почистить внешник (хотя бы заменить заменить губку тонкой очистки) и почистить префильтр. Соотнесите трудозатраты и износ механизмов при этих операциях и выработаете собственное мнение.
2016-11-02 добавлено 02/11/2016 08:46:17#2297573



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру