Вымерли растения. Что делать в моем случае?


Новичок




26
Russian Federation
29 дн. назад
Вымерли растения. Что делать в моем случае?
Здравствуйте.
Имеется аквариум
Объём 100л
Запущен в феврале 16го года.
Население - 2 анциструса, 2 скалярии, 2 ампулярии, 2 гурами
Температура 27
фильтр tetra in 600plus
Грунт на глаз - фракция 3-8мм, толщина слоя 3см. Какой-то пестрый
Вода Kh=11 Gh=24 (Московская область)
Замены воды 25 литров 1 раз в неделю (иногда 1 раз в 2е недели)

С интервалом ~ 1 месяц посадил: эгерию, валлиснерию, кабомбу.
Все растения постепенно погибли в течении ~3-4 месяцев (остатки корней выбросил недавно)
Эгерия в течении первых 3х недель выглядела нормально, дала кучу корней потом стала бледной, позже покрылась бурым налетом, кабомба дала корни, потом побледнела, покрылась синими водорослями, валлиснерия - темнели и отпадали листья.
Кабомбу еще улитки объедали, но умерла она явно не от этого.

Изначально было освещение 2x18Вт, ~14часов (одна лампа - флора, вторая -обычная)
Первым делом решил, что не хватает освещения. Усилил до 4x18. (флора, 765, 840 и 640).
На состояние растений это никак не сказалось.
Отходов жизнедеятельности рыб в грунте было довольно много -пока были растения сильно не сифонил.
После того, как на двое суток оставил включенным свет (скалярии охраняли икру) - аквариум покрылся синими водорослями. Синие водоросли наросли и на кабомбе.
Поскольку никакой пользы от такого количества света не заметил (а вот вода очень здорово начала перегреваться от ламп, ну и водорослей много стало), убрал самую плохую лампу (спектр 640). Осталось 3x18W.
Пробовал добавить CO2 из браги - никакого положительного эффекта не обнаружил.

Проверил грунт уксусом -пузырьки слабые, но есть. Купил крупную темную гальку - тоже самое (попутно обнаружил, что чем более гладкие камни гальки, тем больше от них пузырьков).
Спрашивал в местных зоомагазинах, в какой воде там разводят те растения, что жили у меня, говорят - в обычной местной водопроводной.

В аквариуме сейчас остались только искусственные растения. Рыбам без живых кустов грустно - скаляры перестали нереститься.
Думаю еще раз попробовать завести растения, в связи с этим вопросы:
1. Что нужно изменить в моем аквариуме, чтобы растения в нем смогли нормально жить? грунт нейтральный? какие-то удобрения добавить?
2. Какие растения смогут жить в условиях моего аквариума?

Изменено 23.9.16 автор krrr
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 00:17:47#2272802

Завсегдатай




424 84
Москва
18 час. назад
Здравствуйте, думаю, что Вам много чего подскажут по существу, но вот что я сразу вижу как проблему - грунт. Даже не трогая тот факт, что фонит, он у Вас крупноватой фракции для растений. Лучше помельче. Можно посмотреть в сторону грунтов Деннерле, правда, в связи с всеобщим ростом цен затрудняюсь сказать, насколько он гуманен по цене нынче.
Еще многие скажут, что температура высоковата, но у меня неплохо растут некоторые растения и при более высокой. По крайней мере валлиснерия растет вполне себе. Тигровая и Натанс.
Еще смущает обильное присутствие сине-зеленых водорослей (если я правильно Вас поняла). Они тоже угнетают растения.

Изменено 23.9.16 автор Гончаренко
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 01:21:53#2272808

Свой на Aqa.ru




788 143
Москва
3 час. назад
krrr

Попробуйте так.
3-4 см. земли из леса. Сверху 3-2 см грунта. У меня гранитная крошка 2-5 мм. (дорожки зимой посыпают)
В земле сделал "лунку" пальцем, опустил в неё корни и присыпал крошкой.
Прикупил деток:
2 недели назад Эх Мичуринец. 2 новых листочка и один из 5 старых "ожил" и растёт.
1 неделю назад Нимфею тигровую. 2 новых листочка. Старые практически не растут. Со временем отомрут.
Света под "солнышком" около 0,7-0,9 Вт/литр. 10 часов.

Через пару недель (в отпуск, уезжаю) наверно буду пересаживать. Хочу вместе с грунтом, чтоб корни "не беспокоить"
На фотках внизу-справа - Дата



Изменено 24.9.16 автор na3arov
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 11:07:06#2272856

Свой на Aqa.ru




704 85
Москва
7 час. назад
krrr
...Изначально было освещение 2x18Вт, ~14часов (одна лампа - флора, вторая -обычная)
Первым делом решил, что не хватает освещения. Усилил до 4x18. (флора, 765, 840 и 640)...
Лампы 7... и 6... серии для растительного аквариума скажу так "не айс". Ищите 8..или 9...серии. лампы 840 и 640 я бы рекомендовал заменить на 827 или 830(930),765 на 865(965)или ещё лучше на 880. оптимально было б если вы установили 4ре лампы (от переднего стекла)880+2ве флоры +827(830)(У меня такие стоят Осрамовские... ну за исключением спектралок) ещё лучше если это будут Т5. а не Т8. При таких лампах для подавляющего большинства растений время освещения можно установить 8часов. Этого будет вполне достаточно.

Изменено 24.9.16 автор KOK
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 11:45:32#2272864

Новичок




26
Russian Federation
29 дн. назад
Гончаренко
Еще смущает обильное присутствие сине-зеленых водорослей (если я правильно Вас поняла). Они тоже угнетают растения

Насколько я понимаю, рекомендуемый способ борьбы с водорослями - это как раз вырастить много растений.
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 11:56:20#2272868

Свой на Aqa.ru




704 85
Москва
7 час. назад
krrr
Именно так. Хотя обилие растений не даст никаких гарантий от появления водорослей.

Изменено 24.9.16 автор KOK
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 12:05:40#2272870
Нравится Гончаренко

Новичок




26
Russian Federation
29 дн. назад
na3arov
В земле сделал "лунку" пальцем, опустил в неё корни и присыпал крошкой

Правильно я понимаю, что можно не перестилать весь слой грунта землей на дне аквариума, а просто в "кадках" как у Вас посадить с землей?

Вот странно, читаешь форумы - у всех просто в камнях растет. И вроде бы самые неприхотливые растения выбирал.

А в каком случае какие-то глиняные шарики применяют?

Или это всё разные религии - шарики, лесной грунт, песок с естественным илом ?

KOK
оптимально было б если вы установили 4ре лампы (от переднего стекла)880+2ве флоры +827(830)(У меня такие стоят Осрамовские... ну за исключением спектралок)


А как с перегревом быть? Я уже и кулер от компа туда приделал, но не помогает. Собственно из-за ламп такая температура высокая.
Мне кажется что освещение - важный момент, но в моем случае не решающий....
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 12:08:16#2272871

Советник





4749 1872
Москва
14 мин. назад
krrr

Можно не перестилать.
И меня тоже в голом грунте все растет.
Можно и в горшочках посадить, лучше без дырок, анаэробность больше, все лучше растет.
Поймите, дело не глине, и не в земле. Это не религии, глина это не удобрение, а лишь адсорбент питательных веществ, а земля еще и источник органического углерода, именно поэтому в таком грунте все растет.
Если вы будете подавать углекислый газ при достаточно пустом грунте, все будет расти.

Освещение не самый главный фактор, у меня растения раньше росли и при 0,4 Вт/л, просто больших зарослей при таком освещении не получишь.

Изменено 24.9.16 автор Александр Ершов
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 12:16:55#2272873

Свой на Aqa.ru




704 85
Москва
7 час. назад
krrr
Да, лампы(Т5) греют неплохо, грелка точно не нужна. У меня на закрытых аквариумах тоже стоят комп. кулера.Температура воды приемлемая.А вообще рост растений это комплексный подход. Свет+СО2(принудительная подача или достаточное кол-во рыбы)+ питание растений (органика и химия).Если решите эти 3 составляющих всё у вас будет расти.



Изменено 24.9.16 автор KOK
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 12:19:36#2272875

Новичок




26
Russian Federation
29 дн. назад
Ну вот с количеством органики все нормально точно было. И водоросли тому свидетельство. И уже после отмирания растений, после того, как один раз в жизни 3 недели не менял воду - вода зацвела. А как после этого решил просифонить грунт хорошенько, то обнаружил там тааакое количество отходов, что ужаснулся. Т.е., на мой взгляд, с питанием вроде бы все нормально было. Свет какой-никакой тоже был. Какой-то ключевой момент я упустил видимо. Может с растениями разговаривать нужно было ))
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 12:31:58#2272877

Свой на Aqa.ru




704 85
Москва
7 час. назад
krrr
...Какой-то ключевой момент я упустил видимо...
Ещё раз повторюсь.Комплексность(сбалансированность)- Свет,CO2, питание.

Изменено 24.9.16 автор KOK
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 12:39:39#2272881

Свой на Aqa.ru




788 143
Москва
3 час. назад
krrr
Вот странно, читаешь форумы - у всех просто в камнях растет.
А в каком случае какие-то глиняные шарики применяют?
Или это всё разные религии - шарики, лесной грунт, песок с естественным илом ?

И в камнях растут... В начале сажал в "пустой" грунт. А заилится он месяца через два... только надо ждать.
Потом и глину в шариках и глину с землёй под корни... всё перепробовал...
И для себя решил... на земле. Результат виден...
И глоссостигма на земле в лоточке.

Водоросли ... , а от них никуда не денешься. Постоянная борьба.
Свет "опускал" до 8 часов. Увеличивал СО2. С ноября делаю подмены в воскресенье и среду по 15-20%. Мусора хватает...
Аквабаланс Тотал и Макро (по инструкции). А результат через 1-2-3... месяца...
Как говорил Великий ЛЕНИН: ... терпение... терпение и терпение.


Изменено 24.9.16 автор na3arov
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 12:44:45#2272882

Свой на Aqa.ru




5918 1146
Подольск
2
4 час. назад
krrr
Отходы в грунте это ерунда! Их ещё кому то надо переработать,да и процесс этот длительный.
У вас всего две проблемы: жёсткая вода и отсутствие питательных веществ для растений. Отсюда и синие водоросли и гибель растений. Кабомба вообще при такой жёсткости не живёт. Если гибнет валлиснерия,то в воде слишком много солей металлов.
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 13:12:15#2272891
Нравится Alex320

Завсегдатай




340 94
Сальск
2 дн. назад
KOK
Свет+СО2(принудительная подача или достаточное кол-во рыбы)

Рыбы никогда не дадут достаточного количества СО2 в воде, хоть набей её в аква как селёдку в бочку. Они могут дать только очередную порцию не растворимой органики + водоросли.
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 15:41:40#2272960

Свой на Aqa.ru




704 85
Москва
7 час. назад
knyz11
Не цепляйтесь к словам... И расскажите это моим аквариумам которые все без принудительной подачи CO2.И доверху забиты различной ботвой.
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 15:47:51#2272964

Завсегдатай




340 94
Сальск
2 дн. назад
KOK

Я не цепляюсь, просто krrr побежал уже за рыбой, а это не верный шаг.
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 15:52:34#2272966

Свой на Aqa.ru




704 85
Москва
7 час. назад
knyz11
Ну значит он так и не понял самого главного. Что всё должно быть сбалансированно.Так сказать ему нужно найти золотую середину.А не бросаться из крайности в крайность.Тут на форуме всех тонкостей не раскажешь. И у каждого есть свой опыт содержания аквариумов. А почитать, свалить в голове всё в одну кучу и следовать всему написанному то гарантированно болото получится.
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 16:07:19#2272976

Посетитель




74 27
Москва
17 дн. назад
Я просто расскажу про свой опыт с магазинными растениями.
Когда запускала свой первый миник, купила травы в магазине - растворились. Еще раз - опять растворились. Почитала про СО и УДО - решила, что для меня не вариант, нашла в своем районе дядечку, который держит простые аквариумы, купила у него растюшек - их потомки живу у меня уже пятый год.
Когда запускала большой аквариум, уже в магазин не ходила, нашла опять местного продавца, но уже с аквариумами на удобрениях. Половина травы растворилась, половина живет и в ус не дует. СО и УДО у меня по-прежнему нет, только рыбы. Эксклюзив не содержу, конечно, но простая трава живет и радуется. Валиснерия кстати жить не желает - ни магазинная, ни с рук - ну да и не больно-то хотелось.
Периодически меня заклинивает и я по принципу "ну а вдруг" беру кустик-другой в магазине. "Вдруг" сработало только с яванским мхом, анубиасом и папоротником. Остальные неизбежно растворяются.
Как-то так...
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 16:24:19#2272983
Нравится KOK

Новичок




26
Russian Federation
29 дн. назад
Hedin
Отходы в грунте это ерунда! Их ещё кому то надо переработать,да и процесс этот длительный.
У вас всего две проблемы: жёсткая вода и отсутствие питательных веществ для растений. Отсюда и синие водоросли и гибель растений. Кабомба вообще при такой жёсткости не живёт. Если гибнет валлиснерия,то в воде слишком много солей металлов.


Измерил воду из крана Kh=10, Gh=22. Т.е. разница с водой в аквариуме на уровне погрешности измерения. Стоит ли морочиться с грунтом?

Нашел в инете данные по системе водоснабжения в своем городе (МО, Жуковский)
http://www.zhukovski...
Кроме того, что город не находится в зоне вечной мерзлоты, из документа узнал, что:
1) вода в системе водоснабжения артизианская, обеззараживание ультрафиолетовое, а холорирование используется только при ликвидациях аварий (это что, прямо в аквас можно лить и не отстаивать??? Круто...)
2) Вода соответствует СанПин Питьевая вода "за исключением: по вышенного содержания железа 0,3 - 1,37 мг/л во всех скважинах;
мутности 5 мг/л; жесткости 8-10,6 мг/л и марганца 0,14-0,16 мг/л в отдельных скважинах. "
На части ВЗУ есть станции обезжелезивания, нашел таблицу сезонного колебания содержания железа на выходе из станций водоподготовки:

На ближайшей ко мне скважине содержание железа ~0,05, но в какой пропорции вода смешивается в кране с водой от остальных скважин - непонятно.

Короче железа и марганца много.
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 16:26:23#2272985

Новичок




26
Russian Federation
29 дн. назад
KOK
просто krrr побежал уже за рыбой, а это не верный шаг


Не. я еще держусь из последних сил
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 16:31:19#2272987

Свой на Aqa.ru




704 85
Москва
7 час. назад
Тогда удачи от чистого сердца.Ну и не набив шишек(все когда-то через это проходили у всех был первый аквариум и не было опыта в его содержании) вы никогда не наберётесь своего опыта. А всё хорошо получается только у того кто ничего не делает.
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 16:35:44#2272993
Нравится knyz11, Юрий1978, Flora

Свой на Aqa.ru




2110 302
Москва
24 мин. назад
Какие могут быть отходы от такого количества рыб? Растениям элементарно кушать нечего. Воду меняйте раз-два в неделю по 30% и начнет расти то, что в таком грунте расти способно. Ну, или в горшках в нормальный грунт сажайте. По моему опыту, не столь важен свет, как питание и возможность пустить корни, т.е. нормальная фракция грунта. Может у Вас отходы от перекорма? Тогда однозначно водоросли пойдут. Чтобы в 100л устаканить баланс нужно много растений, или комплекс (грунт, свет, питание).
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 16:44:43#2272999
Нравится krrr

Новичок




26
Russian Federation
29 дн. назад
AnnaSM
но простая трава живет


Не подскажите, простая трава, которая у Вас без проблем живет, это какая?
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 16:45:22#2273001

Новичок




26
Russian Federation
29 дн. назад
murzilka1019
Может у Вас отходы от перекорма


Вот про это кстати я не подумал. Возможно этот ил был действительно не такой уж и полезный
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 16:51:01#2273004

Посетитель




74 27
Москва
17 дн. назад
krrr


Гигрофила (многосеменная, кажется), людвигия (болотная, насколько помню), лисимахия, лимонник, анубиасы, папоротники 3-4 вида, хемиантус микрантемоидес, криптокарины разные, эх нежный, мох яванский и стринг (выбираю, выбираю из аквариума - а он все никак не оставляет меня в покое)

Вот они мы. Правда грунт у меня нейтральный и фракция 1-3.
2016-09-24 добавлено 24/09/2016 16:52:13#2273006

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ