go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
10 час.

Южная Америка в 180 литрах

Добрый день, уважаемые форумчане!

На страницах этой темы своего блога постараюсь изложить в хронологическом порядке историю своего первого аквариума. Восстановить события по старым фотографиям и записям в дневнике, который веду в электронной таблице будет не просто, но я постараюсь - больше, наверное для себя и истории.

Потом интересно будет взглянуть в прошлое и оценить пройденный "аквариумный" путь.

Решил спросить совета по составу будущего аквариума, чтобы не плодить много тем в профильных разделах, соберу всё в "кучу", так наверное и вам будет проще оценить, где я прав / неправ, что можно оптимизировать.

Собственно оборудование:
- аквариум 180 литров (Juwel, уже куплен), свет LED 2 x 23 Вт (лапмы Day и Nature), суммарный световой поток 5290 лм;
- штатный фильтр Bioflow 3.0, 600 л/ч, при необходимости планирую дополнить фирменной же керамикой;
- нагреватель 200 Вт;
- флейта AquaEl;
- термометр.

Грунт, декор:
- песок Udeco 0,4 - 0,8 мм., 4-5 см;
- некрупная галька, островками;
- несколько коряжек;
- крупная плоская галька.

Растения:
- Кабомба каролинская (Cabomba caroliniana), задний план, вокруг фильтра;
- Эхинодорус уругвайский (Echinodorus uruguayensis), задний план, два кустика;
- Гетерантера остролистная (Heteranthera zosterifolia), Стрелолист шиловидный или Сагиттария (Sagittaria subulata), средний план, несколько кустиков;
- Эхинодорус четырехреберный (Echinodorus Quadricostatus), передний план, две или три "полянки"
- Стаурогин ползучий (Staurogyne repens), планирую на коряги, тема с обсуждением Стаурогин на корягу
- Лимнобиум побегоносный (Limnobium laevigatum)

Рыбки:
- Анциструс обыкновенный (Ancistrus Dolichopterus) 1-2 особи;
- Отоцинклюс аффинис (Otocinclus affinis) 3-5 особей;
- Неоны, какие - пока не определился, 10-20 особей;
- Цихлазома Элиота (Cichlasoma ellioti), буду брать 3-4, после образования пары - оставшихся отдам / продам;
- Цихлазома Сальвини (Cichlasoma salvini), аналогично, если пара сможет ужиться с Элиотами - оставлю, иначе подыщу для них другой дом.

Тесты воды пока не делал, район - Химки, от водопроводной пахнет рекой, сам пью, живой :-)

Запускаться планирую медленно, "по классике, по науке", тесты уже заказал, собственно есть ряд вопросов:
1. Он же основной - как в целом подборка, есть ли откровенно узкие места, конфликты, несовместимость, достаточно ли оборудования?
2. Нужны ли для растений удобрения и CO2?
3. Будут ли конфликты у рыб пока не выросли? В дальнейшем планирую оставить две пары цихлазом, если не уживутся - то одну. Пожрут ли они неонов, сомов, выкопают ли растения?
4. Ну и дальше, уверен, что вам найдётся что добавить :-)

Изменено автор Moderator

2018-09-1414/09/2018 10:17:00
#2533408
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
11 час.

uZot
Я так понимаю если берете разный грунт, собираетесь комбинировать типа скейпа? Тогда нужен другой подход не "ленивый" иначе все в кучу перемешается. Я бы Грунт посоветовал фракцией 3-5 мм. не нужен Вам песок мелкий, больше проблем будет сифонкой и закисанием.
Цихлазомы, и все остальное что у Вас написано выше несовместимы. Выберите или "Цихлидник" с песком и камнями, или "Травник" с растениями и неонами. Тогда и остальные вопросы....удобрения и со2...
Про свет "свет LED 2 x 23 Вт (лапмы Day и Nature)" не понял, можно ссылку ?
2018-09-1414/09/2018 10:55:08
#2533420
Нравится inter80
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

641 254
Люберцы
8 час.

эхи уругвайские очень крупные вырастают, одного за глаза хватит в вашем объеме. Цихлозомы скорее всего вступят в конфликт с растениями, да и неоны в зоне риска, лучше их на мелких цихлид заменить ( апистограммы какие-нибудь). имхо конечно)

2018-09-1414/09/2018 11:02:27
#2533423
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
10 час.

ПуМезан
лучше их на мелких цихлид заменить
карликовые цихлиды мне очень нравятся, пишут что их лучше держать стайкой, соответственно 6-8 особей, если я правильно понимаю? Тогда "на неонах" буду запускаться, а там как "природа решит", съедят цихлазомы, так съедят...
2018-09-1414/09/2018 11:14:37
#2533429
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
10 час.

it@it
Я так понимаю если берете разный грунт, собираетесь комбинировать типа скейпа? Тогда нужен другой подход не "ленивый" иначе все в кучу перемешается. Я бы Грунт посоветовал фракцией 3-5 мм. не нужен Вам песок мелкий, больше проблем будет сифонкой и закисанием.
Грунт один - песок 0,4-0,8, так планирую, гальки совсем чуть-чуть - для красоты, тут пара камушков, там три :-). Фракцию основного грунта пересмотрю.

it@it
Цихлазомы, и все остальное что у Вас написано выше несовместимы. Выберите или "Цихлидник" с песком и камнями, или "Травник" с растениями и неонами.
Про конкретно этих цихлазом читал (я пока читатель, к сожалению), что они растения не трогают. Поэтому густых посадок не планирую, чтобы у них было свободное личное пространство, так сказать "гнездо", вероятно что я ошибаюсь, и они в любом случае начнут всё "корчевать", хотя положительный опыт с растениями вроде бы встречал даже тут, к сожалению не помню где. Отрицательный, кстати, тоже :-(

it@it
Про свет "свет LED 2 x 23 Вт (лапмы Day и Nature)" не понял, можно ссылку ?
Это штатный свет, если ссылка пройдёт, то вот - Светильник MultiLux LED 100 cm – 2x23 W
2018-09-1414/09/2018 11:23:30
#2533434
Новичок

Аватар пользователя

7 3
Kazakhstan Almaty
5 года

it@it

uZot
Цихлазомы, и все остальное что у Вас написано выше несовместимы. Выберите или "Цихлидник" с песком и камнями, или "Травник" с растениями и неонами. Тогда и остальные вопросы....удобрения и со2...

Thorichthys ellioti, также как и родственный им вид T. meeki, вполне нормально уживаются с растениями. В период нереста если и подкапывают в своем уголке, то в целом не сильно. Песок фракции 0,4-1 мм им желателен, но это не критично - у меня несколько лет жили и успешно размножались на мелком гравии. Мелких рыб также не трогают.
2018-09-1414/09/2018 12:23:30
#2533457
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
11 час.

Viking81
Thorichthys ellioti, также как и родственный им вид T. meeki, вполне нормально уживаются с растениями.

Речь идет о общей концепции определенного вида аквариумов, со здоровыми растениями или условиями приближенными к природным биотопам рыб. Если есть желание, то можно попытаться обеспечить "Уживаемость - Выживаемость" мотивируя словом "хочу" и Птеригоплихта с креветками вишня. Обычно в сетевых магазинах так и происходит "Мама хочу вот это...".
Кстати у Вас вполне нормальная ситуация, Цихлазомы и допустим крупные Анубы ради бога. Но у топика предпочтения растений другие, для травника.


Изменено 14.9.18 автор it@it
2018-09-1414/09/2018 12:36:51
#2533461
Новичок

Аватар пользователя

7 3
Kazakhstan Almaty
5 года

[q] it@it

Viking81
Кстати у Вас вполне нормальная ситуация, Цихлазомы и допустим крупные Анубы ради бога. Но у топика предпочтения растений другие, для травника.


Изменено 14.9.18 автор it@it

Резонный вопрос Вам - Вы сами содержали элиота или меека (про других цихлазом не говорю) в аквариумах с сильной растительностью, такой как различные криптокорины, анубиас нана, марсилия, различные людвигии, буцефаландры, альтернатеры и т.д.? У меня практический опыт, а не книжные теории, - положительный (в течение примерно 3 лет жили две пары элиота в 140 литрах густо засаженных, меека также две пары - в 130 литрах, и без крупных анубов кстати). Единственно, что страдало от них - это почвопокровка возле мест их нереста (засыпали гравием). Дополнительно жили также мелкие тетры с подросткового возраста и отоцинклюсы.
Тем более, автор вроде нигде не говорит, что хочет чистый травник.
2018-09-1414/09/2018 13:09:22
#2533471
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
11 час.

uZot
Это штатный свет
А ....понятно, сейчас уже стали комплектовать штатные аквариумы, прогресс
2018-09-1414/09/2018 13:12:31
#2533473
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
11 час.

Viking81
Мое мнение я высказал выше подробно. Не собираюсь этого делать, по причинам указанным выше, эта теория компота полностью противоречит моему восприятию, если для Вас это нормально содержите , "уживайте" и как угодно если Вам нравиться. Если есть фото, покажите пожалуйста как это выглядит? Я уже писал выше что слово "хочу" сильная штука... Думаю автор посмотрит и сам решит надо это ему или нет.

Изменено 14.9.18 автор it@it
2018-09-1414/09/2018 13:32:53
#2533480
Новичок

Аватар пользователя

7 3
Kazakhstan Almaty
5 года

it@it

К сожалению, те аквариумы еще в 2016 году разобрал со сменой приоритетов в аквариумистике. Надо посмотреть, где-то в архивах фото вроде должны быть.
Здесь все дело в восприятии и стереотипах. Для Вас это - компот, для других людей - нормальный аквариум. Я к примеру не люблю чистые травники (компот из растений из разных биотопов в большинстве случаев) с мелкой харацинкой на заднем фоне, не мое было изначально. Если автор топика хочет элиота с растениями, то пусть заселяет (речь же не идет о создании биотопного аквариума, тем более объем вполне нормальный для данного вида), ничего в этом зазорного или проблемного нет. Не понравится, сделает травник.
2018-09-1414/09/2018 14:06:59
#2533492
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
11 час.

Viking81
Полностью с Вами согласен.
2018-09-1414/09/2018 14:14:24
#2533498
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
10 час.

Viking81
Thorichthys ellioti, также как и родственный им вид T. meeki, вполне нормально уживаются с растениями. В период нереста если и подкапывают в своем уголке, то в целом не сильно. Песок фракции 0,4-1 мм им желателен, но это не критично - у меня несколько лет жили и успешно размножались на мелком гравии. Мелких рыб также не трогают.
Спасибо, что поделились опытом, грунт оставлю как запланировал (как оказалось заказ уже ко мне выехал) буду чистить значить почаще.

Viking81
автор вроде нигде не говорит, что хочет чистый травник.
Точно подмечено, в случае такого выбора, рыбки будут в приоритете. Тем не менее полностью от растений отказаться не готов, всё таки до биотопов я мягко говоря не дорос, как по опыту, так и по эстетическому восприятию. Выкопают куст - пересажу подальше от их гнезда, они же растения не едят?

Изменено 14.9.18 автор uZot
2018-09-1414/09/2018 14:25:45
#2533507
Новичок

Аватар пользователя

7 3
Kazakhstan Almaty
5 года

uZot

Нет, растения им "по барабану", но несколько укрытий и плоские камни должны в разных местах присутствовать с учетом того, что хотите парами цихлазом держать (мои на скорлупу кокоса метали постоянно). Поддержал бы it@it - грунт для растений желательно покрупней, чем песок мелкой фракции.
2018-09-1414/09/2018 14:47:24
#2533520
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
9 час.

Viking81
а почему такое предубеждение перед песком?
2018-09-1414/09/2018 14:54:29
#2533526
Нравится nikola134
Новичок

Аватар пользователя

7 3
Kazakhstan Almaty
5 года

lonelity

На моей практике: в аквариумах с растениями песок фракцией 1 мм и менее с толщиной укладки более 3 см быстро закисает, часто гниют корни, а также сифонить тяжело по сравнению с мелким гравием.
2018-09-1414/09/2018 15:09:57
#2533535
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
9 час.

Viking81

аквариуму без малого год. Только немного детрита сверху, т.к дальний угол и сифонить там неудобно.
Что работать сифоном сложнее - согласен, но и мусор не скапливается в глубине.
Криптокорины вроде бы как растут.
Подмену воды можно делать без чистки дна,просто подмену воды!или обязательно нужно при подмене чистить

Сильное течение от помпы


Изменено 14.9.18 автор lonelity

Изменено 14.9.18 автор lonelity
2018-09-1414/09/2018 15:17:09
#2533541
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3410
Russian Federation Chernogolovka
9 час.

uZot

При оформлении аквариума постарайтесь устроить для ваших цихлид несколько пещер/домиков из камней, или кокосов в разных местах аквариума. Это понравится таким рыбам.
2018-09-1414/09/2018 15:30:07
#2533545
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
10 час.

Началось...

Собственно, с почином :-)

Итого:
- чёрый фон на гель;
- песок (0,4-0,8 мм.) слоем 3-4 см. (промывать не пришлось);
- коряжки (мопани с "Птички"), сполоснул от пыли, заварил в кипятке, плавучесть нулевая, за час дали чуть-чуть желтоватый оттенок, дальше варить не стал;
- немного гальки, пускай пока так лежит, когда появятся Элиоты, разложат по своему усмотрению.

Чтоб коряги не ворочались - пригрузил немного камушками, фильтр запущен, аквариум "зреет" :-)

На следующих выходных сделаю анализы и займусь сельским хозяйством

Запуск 180 литров, неделя 1
2018-09-1616/09/2018 16:02:25
#2534192
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
10 час.

16.09.2018 анализы воды показали:

pH 7,5
kH 5
gH 8
NH4+ 0-0,5
NO2- 0-0,5
NO3- 0-10
PO4- 0

В результатах анализов водопроводной воды подозреваю влияние хлорамина.

В течение недели произошло помутнение воды и образование плёнки на поверхности, белесая муть прошла, плёнка пока осталась, вода немного окрасилась желтым от коряг.

22.09.2018 проверен аммоний, анализ показал 0,0, были высажены растения и запущены 16, кажется :-) красных неонов. Температура +25, свет на предстоящую неделю по таймеру 4 часа: с 7:00 до 9:00 и с 20:00 до 22:00.

Выбор оборудования, растений и рыб для аквариума 180 литров - для обсуждения, критики, советов


Подскажите - нормально бить световой период на две части (чтобы собственно и смотреть на аквариум), или лучше сделать одним разом в течение дня?

Изменено 23.9.18 автор uZot
2018-09-2222/09/2018 19:30:14
#2536422
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
10 час.

Очередной еженедельный отчет.

Муть в воде прошла, на поверхности - усилилась, установил поверхностный фильтр Eheim Skim 350, который за час очистил всю поверхность воды.

Из высаженных растений примерно 80% уверенно пошли в рост, половина эхинодорусов квадрикостатусов выбросили стрелки (скорее всего это продолжили развитие уже имеющиеся), укореняются уверенно, я им в этом помогаю.

Гетерантеры, как меня и предупредили в магазине, чернеют по листьям, которые были задеты (заломаны) при пересадке. Для столь нежных и маленьких растений считаю это нормальным.

Эхинодорус уругвайский укоренился, но пока болеет, вместе с ним в аквариуме очутилась нитчатка, которая начала размножаться (световой день пока 6 часов)

На корягах и камнях появилась плотная беловатая слизь.

На этой неделе были досажены четыре эхинодоруса Блехери и один эхинодорус Рубин, а также добавлены два анциструса и пять отоцинклюсов.

Вид аквариума пока таков:

Выбор оборудования, растений и рыб для аквариума 180 литров - для обсуждения, критики, советов


Результаты анализов воды:
pH 8
kH 5
gH 7
NH4+ 0
NO2- 1
NO3- - (не замерял)
PO4- 0

Судя по анализам - первый этап азотного цикла запущен, буду ждать закономерного продолжения. Кстати, "аква-логовские" неоны совсем не едят циклопов...

Что интересно, мою тему вторую неделю просто игнорируют, ведь я не девочка и не паникую "ааа, акавариум в дерьме" :-) Ни ответов, ни советов, ни критики... При этом я выкладываю фото и подробные анализы воды :-) Ну хоть по-прикалывайтесь что-ли над новичком, а то просто в дневничке буду писать, карандашиком :-)

Изменено 29.9.18 автор uZot
2018-09-2929/09/2018 16:40:50
#2538968
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
9 час.

uZot
из критики - похоже, растения впритык к задней стенке. Лучше сажать подальше от нее, чтобы свободно развивались розетки листьев

uZot
Анциструсов убирайте. Могут испоганить все с широкими листьями, особенно эхи

uZot
и гадят они так, что появятся мысли о Fluval FX
2018-09-2929/09/2018 18:08:10
#2538991
Нравится Biotorch, uZot
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
10 час.

lonelity
растения впритык к задней стенке
5-10 сантиметров от задней стенки, ближе к переднему краю не хотелось бы, хочу оставить место для рыбок, этого будет достаточно?

lonelity
Могут испоганить все с широкими листьями, особенно эхи
Как только начнут поганить - подарю форумчанам - единомышленникам, для анциструсов "подготовил" три коряги, не полюбят - как сказал выше, пока планирую оставить, за совет в любом случае - спасибо!

lonelity
появятся мысли о Fluval FX
Пока два фильтра дуют так, что 90% "какашек" оказываются на синтепоне основного фильтра, а остальные 10 - в поверхностном. Кстати сказать, его эффективности я был удивлён, "сосёт" очень мощно, причём на минимуме производительности. Как пример - у меня живёт кошка, иногда гуляет по крышке аквариума, соответственно её шерсть попадает под крышку, тонет очень неохотно и штатный фильтр с ней не справляется. Так этот Eheim собирает все "волосы" буквально за несколько минут
2018-09-2929/09/2018 18:57:23
#2539003
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1343 376
Казань
11 мес.

uZot

По рыбе в итоге два вида цихлид будете заселять?
2018-10-0505/10/2018 22:05:38
#2540937
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
10 час.

Biotorch
два вида цихлид будете заселять?

Пока окончательно не решил, но оценивая размеры аквариума и Элиотов (они будут точно) склоняюсь к варианту одной пары, если брать подрощеных, или 4-6 малышей для начала, а после образования пары - остальных отдать.

Два разных вида будут конфликтовать, как я думаю, а совмещать харацинку, карликовых и цихлазом - это вообще авантюра, и наверное хорошо что я не поторопился :-)

Всё таки 180 литров это не так много, как представлялось раньше :-)
2018-10-0505/10/2018 22:12:40
#2540941



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top