За здоровье (страница 2)

Хочу малость систематизировать информацию по созданию среды для растений. Думаю, кому-нить еще может быть интересно, ведь это все не содержится в одном месте, а рассыпано по интернету. После подведения итогов, сделаю страничку со ссылками по каждому пункту.

Из известных факторов, влияющих на здоровье растений, необходимо:

- Достаточное кол-во света поглащаемого спектра.

- Достаточное кол-во углекислого газа.

- Удобрения в достаточном кол-ве и в доступной форме - жидкие и/или грунтовые. Возможен био-вариант с кормом и гуано.

- Жесткость воды.

- Температура.

- Фракция, окатанность грунта, "жирность" для некоторых видов.

- Бактерии в грунте делают кислотность для корней, бактеры в фильтре и грунте перерабатывают органику в удобрения.

- Для некоторых видов - редокс, pH, и прочая повышенная чувствительность к химическим параметрам.

- Отсутствие в воде всякого непитательного рода "химии" - силикатов, краски, антиводорослевых препаратов, лекарств, и т.п.

- Для некоторых растений - спокойная (без пересадок) обстановка.

- Легкое течение.

- Отсутствие в прошлом у растений стрессов.

- Отсутствие фауны, повреждающей растения.

- Иногда аэрация на ночь.

...если у кого есть что добавить, пожалуйста не стесняйтесь. Злобная критика, каверзные вопросы - приветствуются!

сообщение Elkmor
К примеру, огурцам и помидорам нравятся очень высокая температура и влажность. И их вгоняет в жестокий стресс всевозможные пересадки, обдергивание листьев, высушивание семян, травля насекомых, и другие вещи, которые обычно делают с ними огородники. А я видел много примеров - у нас тут практически каждая семья имеет какую-нить дачу, а то и несколько, где для удовольствия занимаются выращиванием.

сообщение vbmark
А по вопросу совместимости разных видов растений что можете сказать?

По поводу вашей подписи - "150 литров, водоросли, рыбки." Это что шутка? Растений нет что ли?

сообщение Cerge
Я бы не стал называть это стрессом

сообщение Elkmor

сообщение Cerge
Я бы не стал называть это стрессом

Затормозить умирание - можно, а вылечить - практически невозможно. Почему в БЛАГОПРИЯТНЫХ условиях растение продолжает умирать?

Изменено 11-8-2006 автор Elkmor

сообщение CergeОтвет прост, потому что большинство каналов которые транспортировали получаемую ранее энергию к жизненно важным органам, за время голодания полностью отрафировались и не могут больше осуществлять свои функции (я не медик.так что извините).

сообщение Elkmor


Длинностебелька заново выстраивает листья, так что с этим не покатит. Почему она не начинает выстраивать здоровые листья, которые не цепляли бы на себя водоросли? Хитрая дисфункция точки роста - не отмирает, а делает потенциально больные листья? Возможно. Но здесь мы говорим про структуру, а она всегда стоит на втором месте, и является следствием более глубоких и общих процессов, таких как стресс, выживание, здоровье, и т.п.

сообщение Cerge
Кроме того у меня тоже масса примеров когда из зачуханных длинностебельных пеньков всётаки отрасталт прекрасные побеги в благоприятных условиях и без водорослей.

я бы Вам советовал по меньше увлекаться мистицизмом

сообщение Elkmor


А водоросли - не растения?

Дискуссия переходит в философское русло.А спорить на филосовские темы мне в последнее время не очень нравится, слишком безперспективно.Лучше пойду готовиться к очередной аттестации по "1С". И пусть каждый останется при своём мнении.Однако понятие "стресс" в данном ключе всё же не применимо.

сообщение vbmark

сообщение Elkmor
А водоросли - не растения?

Да, растения, только с ними надо бороться , а культурные растения выращивать.

Я с Вами тоже спорить не хочу, откройте топик Аквариумные растения, там видно где что.

сообщение vbmark
Я с Вами тоже спорить не хочу, откройте топик Аквариумные растения, там видно где что.

Внимательно прочитала всю беседу, так и не терпится высказаться.....
Первое. При нарушении любого фактора из списка , приведеного в начале топика, растения медленно деградируют. То есть , как домик на сваях- убери одну, все строение рухнет рано или поздно. Растения , очень пластичны, даже очень капризные виды , пытаются приспособиться к тем или иным условиям. То есть , создав относительно подходящии условия, можно реанимировать, казалось бы заведомый "труп". Это касается любых растений : комнатных , аквариумных и т.п. Можно из заморышей получить отличные экземпляры ( в связи со спецификой работы- имеется опыт).
Второе: К вопросу о невозможности реанимации. Есть понятие- необратимые изменения (очен-н-нь длительное нарушение условий содержания, приводит к нарушению обменных процессов, как следствие угнетению иммуной системы, далее- болезнь и ..) Это косаемо всего живого, растения не исключение. Но это крайний случай.
Скорее соглашусь с Oso Polar по поводу вирусных повреждений (симптомы были перечисленны). У растений вирусные заболевания не лечаться.(подлежат уничтожению)
Если конечно под рукой нет лабаратории микроклонального размножения.. Шучу.
Получилось длинно, но и вопрос вы затронули....

сообщение Rusalka
создав относительно подходящии условия, можно реанимировать, казалось бы заведомый "труп".

для Elrmer
Будет" как новенькое", как вы выразились (не умею вставлять цитаты, с техникой у меня хуже, чем с природой)
По поводу работы - делаю сады ( в смысле, из растений). Бывает приходиться брать растения на реанимацию ( полное восстановления внешнего вида и нормальных темпов роста) По поводу оценки возможности восстановления- знание биологии( доступно всем из литературы) + интуиция . Процесс не быстрый, но реальный. Ценные ( у каждого на свой вкус) экземпляры стоят того. Путь- оптимизация условий содержания, применения биостимуляторов .( для аквариумов они тоже подходят, только концентрации должны быть ниже.

Вдогонку
Из практики: выращивание эхинодорусов из подгнившего корневища (листьев уже не было, ), полное восстановление кроны у деревьев , в том числе и у хвойных (зачастую из боковых веток) , приведение в порядок бесчисленного количества заморенных комнатных растений, доставшихся в наследство, от знакомых и не очень. Вы просили примеры.

сообщение GreyWolf
Теперь мне понятно что просходит с несколькими кустиками иволистой гигрофилы. У меня они с корявыми вновь появляющимися листочками уже на протяжении 4-5 пар и растут крайне медленно (их ровестники их обогнали уже вдвое). Думал пройдет через некоторое время, а видимо прийдется выкинуть.

У меня есть 2 вида гигрофилы многосемянной. Дак вот одна из них с красными листьями и белыми прожилками. Есть предположение, что это вызвано именно вирусом.

сообщение Elkmor

сообщение Oso Polar
Для начала надо выяснить могут ли быть растения довольными и счастливыми Если вдруг могут, то, почти наверняка, окажется что, то, что их делает довольным, является для них вредным

К примеру, огурцам и помидорам нравятся очень высокая температура и влажность.

А если брать людей для сравнения, то у них степень довольности жизнью, как мне кажется, никак не коррелирует с хорошей физической формой (что нас и интересует у растений)

Если под физической формой понимать накаченность - конечно, я согласен.

Я имею в виду самые прагматичные факторы - к примеру, может некоторым нравится сильное течение? Или чтобы ил был в корнях определенной консистенции... температурный режим? Вдруг им нравится чтобы перепады температуры были большие днем/ночью? Возможно, в природе они живут с чем-то, чего нет в аквариуме? Не испытывают ли растения, даже при 1 вт/л, постоянный стресс от недостатка света?

сообщение GreyWolf
Теперь мне понятно что просходит с несколькими кустиками иволистой гигрофилы. У меня они с корявыми вновь появляющимися листочками уже на протяжении 4-5 пар и растут крайне медленно (их ровестники их обогнали уже вдвое). Думал пройдет через некоторое время, а видимо прийдется выкинуть.

сообщение Elkmor
Хочу малость систематизировать информацию по созданию среды для растений. Думаю, кому-нить еще может быть интересно

сообщение Oso Polar
Вот такая, да?

Может это совпадение, а может и нет, но после того как я избавился от "вирусной" гигрофилы иволистые гигрофилы, те что были с корявыми листочками, пустили по паре абсолютно ровных листочков и готовытся ко второй паре. Кстати, эти три гигрофилы росли в непосредственной близости от "вирусной". Пришел к выводу, что наличие вируса в одном из растений (даже генетически закрепленного) сказывается не только на нем самом, но и на его ближайших соседях. Этот пункт надо непременно внести в список, хоть даже на последнее место.

сообщение GreyWolf
Пришел к выводу, что наличие вируса в одном из растений (даже генетически закрепленного) сказывается не только на нем самом, но и на его ближайших соседях. Этот пункт надо непременно внести в список, хоть даже на последнее место.

сообщение Elkmor
То есть, вы предлагаете вносить в подобные списки чьи-то предположения, основанные на единичном опыте?

сообщение GreyWolf
В вирусное воздействие на растения как-то больше верится и осознается, чем в застрессованность. Уж извените.