Постоянный посетитель


521 96
Волгоград
16 час.

Зачем удобрения?

Извиняюсь если тема давно избита, но что-то не додумался по каким ключевым словам искать.
Очень много идет обсуждений про удобрения. Я понимаю, чисто водные растения типа роголистника и ряски. Но вот взять эхинодорус, посадить в питательный грунт. Убиваем сразу 2х зайцев. Водорослям нечего есть и избавляемся от необходимости постоянно что-то вносить в аквариум. У меня сейчас, кроме роталы и анубиасов все сидит в питательном субстрате. У роталы все листья в дырках. Водоросли следвые. Чуть на коряге. Листья анубиасов чистые.
Прошу строг не судить я с растениями на вы.
2018-06-2727/06/2018 23:42:08
#2512279
Постоянный посетитель


502 173
Раменское
48 мин.
Что есть в грунте, то и всегда есть в воде.
Вода как известно неплохой растворитель. А у многих еще и осмос (с высоким хим потенциалом).
Другое дело что растения с преимущественно корневым питанием (Эхинодорус) выращивать несколько легче.
А лишать водорослей питания это как лишать еды тараканов в столовой. «Можно попробовать, но навряд ли»
2018-06-2727/06/2018 23:54:51
#2512283
Нравится paln1, Haupter, Valeriy
Постоянный посетитель


521 96
Волгоград
16 час.

katafot
лишать водорослей питания
Я от этой темы далек, но вроде во всех статьях и здесь на форуме пишут, что победа над водорослями происходит когда растения их вытесняют, и им (водорослям) перестает хватать "еды".
2018-06-2727/06/2018 23:57:23
#2512286
Постоянный посетитель


502 173
Раменское
48 мин.

Valeriy

Не совсем корректно.
Водоросли уходят не за счет отсутствия «еды», а за счет выделения здоровыми растениями фитонцидов. Но это если грубо. Механика там сложнейшая и человек, насколько мне известно все процессы еще не разобрал по полкам.
Стремление выровнять концентрации «удобрений» - это попытка создать идеальные условия для высших растений, но никак не «лишение еды водорослей»
2018-06-2828/06/2018 00:07:30
#2512289
Нравится Valeriy
Посетитель


438 105
Москва
17 час.

katafot
зачем писать непроверенные вещи?! А про фитонциды ссылочку можно?
2018-06-2828/06/2018 05:50:09
#2512323
Представитель магазина


1392 370
Москва
4 дн.

Valeriy


А вопрос в том, зачем удобрения, если есть питательные грунты? Ну так питание из питательных грунтов рано или поздно вымывается, и необходимо вносить дополнительно. А еще на личном опыте убеждался, что даже эхинодорусы отлично воспринимают вносимые в воду жидкие удобрения.
2018-06-2828/06/2018 09:24:28
#2512363
Нравится Nataliya Artyushina
Постоянный посетитель


502 173
Раменское
48 мин.

Corsar

Про фитонциды конечно, это грубо. Я же написал. Вам лишь бы придраться

Объяснили бы лучше тогда человеку. Почему при активном росте высших уходят низшие. И никакой демагогии.

Dyaus1

Опишите и свое видение вопроса. И если угодно дайте ссылочку.
2018-06-2828/06/2018 09:43:38
#2512370
Постоянный посетитель


502 173
Раменское
48 мин.
Ладно, убедили. Беру свои слова обратно.
Тогда так: «При активном росте растения подавляют рост водорослей». Как? А вот механика этого процесса доподлинно известна только Dyaus1, Corsar и Инед. Известно лишь, что фитонциды тут не при чем.
Искренне надеюсь, они объяснят. Мне тоже очень интересно. Серьезно.
2018-06-2828/06/2018 10:13:39
#2512373
Постоянный посетитель


521 96
Волгоград
16 час.

Аквионика
рано или поздно вымывается
Правильнее/проще грунт сменить.
2018-06-2828/06/2018 10:24:00
#2512375
Завсегдатай


1263 323
Королёв
1
16 час.
зачем сменить грунт-легче вносить удобрения в грунт-можно жидкие, но это больше для разогнанного травника
я вношу шарики денерле-очень эффективная штука и хватает на 1-2 месяца
водоросли пропадают при достаточной массе растений-банально водорослям не хватает питания
в "механику" этого процесса особо не вдавался да и не интересовался, так-же как и строением гиалинового хряща у акролюксов, клетками придаточных корней и другими узкоспециализированными вопросами жизни гидробионтов))
2018-06-2828/06/2018 10:33:31
#2512378
Нравится Nataliya Artyushina
Постоянный посетитель


521 96
Волгоград
16 час.

ren
вносить удобрения в грунт
У меня все растения в отдельных емкостях. Все 5 растений)

ren
для разогнанного травника
Тоже вопрос интересный, но уже не для этой темы. Зачем разгонять домашний аквариум? Чтобы чаще порядок в нем наводить?
2018-06-2828/06/2018 10:39:33
#2512380
Свой на Aqa.ru


5170 1669
Москва
2 час.

Valeriy
Но вот взять эхинодорус,


Сам не любитель этих лопухов и подорожников. Но раньше давным давно росло 2 вида. Я всегда считал что выращивать эти растения не многим сложнее анибисов и криптокарин. Немногим более требовательны они только к грунту. Грунт должен быть рыхлым, фракцией 1-2мм. очень желательно питательная подложка или земля. Ну и вода слабо кислая и не жёсткая.
2018-06-2828/06/2018 10:39:34
#2512381
Постоянный посетитель


521 96
Волгоград
16 час.

KoRvin
выращивать эти растения не многим сложнее анибисов и криптокарин
А у меня впервые зацвел и деток дал. До этого растворялись.
Интересно услышать ваше мнение по поводу питательный грунт/внесение удо в воду.
2018-06-2828/06/2018 10:43:14
#2512382
Постоянный посетитель


696 273
Russian Federation Moscow
34 мин.

ren
в "механику" этого процесса особо не вдавался да и не интересовался

Вот и не стоит в таком случае нести подобную ахинею:

водоросли пропадают при достаточной массе растений-банально водорослям не хватает питания
2018-06-2828/06/2018 10:57:42
#2512389
Свой на Aqa.ru


5170 1669
Москва
2 час.

Valeriy
Интересно услышать ваше мнение по поводу питательный грунт/внесение удо в воду.


Все растения которые имеют кони будут расти гораздо лучше если грунт будет питательным. Жидкие удобрения на мой взгляд нужны только в 3 случаях. 1 - если форсируем рост растений подачей СО2 и мощным светом. 2 - если выращиваем требовательные почвопокровные растения или экзотические сложные растения. 3 - если вода плохая или не очень подходит для этих растений то внесение жидких удобрений может немного исправить ситуацию, если очень лень осмос ременелизировать и подгонять по параметрам.
2018-06-2828/06/2018 10:58:21
#2512390
Нравится Valeriy
Постоянный посетитель


521 96
Волгоград
16 час.

KoRvin
Все растения которые имеют кони будут расти гораздо лучше если грунт будет питательным.
Пришел к аналогичному выводу. Но т.к. растениями никогда не занимался и моей выборки явно недостаточно, ищу подтверждения или опровержения у коллег по увлечению. Спасибо.

Изменено 28.6.18 автор Valeriy
2018-06-2828/06/2018 11:01:44
#2512392
Посетитель


174 57
Новосибирск
19 дн.

Valeriy
Не сложные растения, с развитой корневой системой, при наличии достаточного количества рыб, в дополнительной подкормке не нуждаются.
2018-06-2828/06/2018 11:34:39
#2512400
Постоянный посетитель


696 273
Russian Federation Moscow
34 мин.

kkorotkoff
Не сложные растения, с развитой корневой системой, при наличии достаточного количества рыб, в дополнительной подкормке не нуждаются.

Не соглашусь. Тут два фактора слишком сильное влияние демонстрируют. То, что несет с собой вода при подменах и собственно качество корма для рыб. Даже не надо затрагивать микро элементы, достаточно взглянуть на Калии и Фосфат.

Изменено 28.6.18 автор Haupter
2018-06-2828/06/2018 11:52:19
#2512404
Посетитель


174 57
Новосибирск
19 дн.
Понятно, что если артезианская скважина, то всё намного сложнее.
Я говорил про усреднённое, с небольшим количеством растений и нормальной водой.
Раньше упор на рыб делал, но и растений было нормально - всё росло.
У нас вода, в Новосибирске, нормальная. Если протоку делать, то можно разгонять травник)
Сужу по себе же, по кому ещё-то)


Изменено 28.6.18 автор kkorotkoff
2018-06-2828/06/2018 11:58:00
#2512405
Представитель магазина


1392 370
Москва
4 дн.

Valeriy


Это, прямо скажем, новый подход в аквариумистике. "А мужики-то не знают!" =)
Перезапускать аквариум каждые 3-6 месяцев, по мере истощения грунта.


Haupter


Если называете чьи-то слова ахинеей, пожалуйста, напишите хоть несколько слов с другой стороны, почему же это ахинея. Я бы сказал, что это не ахинея, а очень и очень распространённое мнение, многими подтвержденное на собственной практике. Мало растений - шкалят нитраты/фосфаты, прут водоросли. Много быстрорастущих - нитраты/фосфаты в адекватной концентрации, водоросли на минимальном уровне.
2018-06-2828/06/2018 12:02:22
#2512409
Нравится Farmis, Nataliya Artyushina
Постоянный посетитель


696 273
Russian Federation Moscow
34 мин.

Аквионика
Я бы сказал, что это не ахинея, а очень и очень распространённое мнение, многими подтвержденное на собственной практике

Даже не стану раздувать этот спор, но совсем коротко раз просите...
Разберем предложение: "водоросли пропадают при достаточной массе растений-банально водорослям не хватает питания"
Назовите хоть один элемент, которого им (водорослям) может не хватить, но при этом в достаточном количестве всегда необходимы и находятся для благополучного роста высших? Что касается массы растений, тут еще проще. Какие факторы могут затормозить рост растений всем давно известны. Нарушив эту цепь, как следствие опять получаем нежелательных гостей в банке. Абсурдно утверждать о том, как плотный лес растючки отобрал все до крошки у совсем маленьких и безобидных. Да, некое подавление идет, но не за счет отбора питания. Точка.
2018-06-2828/06/2018 12:44:41
#2512423
Нравится katafot, kkorotkoff
Постоянный посетитель


521 96
Волгоград
16 час.

Аквионика
Это, прямо скажем
Как вы определили сроки?

Haupter
Я правильно понял, вы за фитонциды?
2018-06-2828/06/2018 16:33:17
#2512493
Представитель магазина


1392 370
Москва
4 дн.

Haupter


А за счёт чего? И почему в аквариуме без растений, если не предпринимать дополнительных мер, водоросли будут всегда, и их будет много? А посадка быстрорастущих позволяет его существенно замедлить?

Случай из личной практики. 2 аквариума - один перенаселён крупной рыбой, в нём бородой заросло вообще всё, прям сплошным покровом. Другой - благополучный, сбалансированный. Много растений. Берём обросший бородой эхинодорус из первого и сажаем во второй. Очень скоро борода с него просто исчезает, отваливается. При этом вода изначально одинаковая, никаких фильтров хитрых и наполнителей нет. Разница - в соотношении рыб и количества растений.
2018-06-2929/06/2018 13:28:49
#2512747
Нравится Nataliya Artyushina

Top /