Посетитель


228 61
Санкт-Петербург
8 дн.

Замена грунта: я в растерянности

Добрый день.

В аквасе лежит:
- речная галька реликтовая (речная)

- галька черкесская (речная)


Галька слегка фонит. Образуется избыток кальция. Гибнут рыбы, гибнут растения.
Нужна замена. На форуме посоветовали кварц, песок.
Сегодня я ездил в контору, которая торгует камнями http://www.mineraly.... И не купил ничего. Потому что ничего не подошло.

Вот варианты, которые я рассматривал:

1. Кварц

Не подходит, т.к. края острые. А у меня сомы и улитки ценные.

2. Песок

Наверное, не подходит, т.к. имеет сложный состав. Вряд ли будет лучше гальки.

3. Песок кварцевый

Не подходит, т.к. максимальная фракция в продаже 0,8-1,3, а мне нужна 2-4.

Чёрный грунт и белый грунт я не хочу класть в аквариум. Нужно что-то пёстренькое, но не рябящее в глазах. Подкрашенный грунт тоже не нужен.

Вот теперь и не знаю, что делать. Надо менять грунт, а я не знаю на что... Прошу помощи.

Изменено 3.10.16 автор Мау

Изменено 3.10.16 автор Мау

Изменено 3.10.16 автор Мау
2016-10-0303/10/2016 14:29:07
#2277445
Советник



6360 729
Russian Federation Chernogolovka
3 час.

Мау

Рыбы не гибнут от "фонящей" кальцием гальки. От грунта рыбы будут погтбать лишь в одном случае, если в нем какие-то ядовитые химические добавки присутствуют (такое редко бывает). Причина гибели рыб в чем-то другом. Прежде всего качество воды надо рассматривать (содержание в ней азотистых соединений: аммиак, нитрит, нитрат). И конечно же, остальные условия содержания рыб важны.
2016-10-0303/10/2016 15:03:48
#2277459
Нравится Button
Кандидат в Советники



2572 1063
Москва
7 мес.

Мау
2. Песок

Наверное, не подходит, т.к. имеет сложный состав. Вряд ли будет лучше гальки.

Этот выглядит неплохо, с виду кварц и гранит. Хорошо бы конечно его "прокапать"
Плохо что у них хим. состав не указан.
2016-10-0303/10/2016 15:05:36
#2277461
Кандидат в Советники



2572 1063
Москва
7 мес.

paln1
Рыбы не гибнут от "фонящей" кальцием гальки.

Кальциноз как и у остальных позвоночных.
2016-10-0303/10/2016 15:07:16
#2277462
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru


3942 1148
Пушкино
14 час.
согласна с DrFr, песок лучший вариант...
2016-10-0303/10/2016 15:17:05
#2277465
Посетитель


228 61
Санкт-Петербург
8 дн.

DrFr
Плохо что у них хим. состав не указан

Запросил
2016-10-0303/10/2016 15:37:26
#2277476
Посетитель


228 61
Санкт-Петербург
8 дн.

DrFr



Что скажете, доктор?

Изменено 3.10.16 автор Мау
2016-10-0303/10/2016 16:03:44
#2277483
Кандидат в Советники



2572 1063
Москва
7 мес.

Мау

Что то они не то кинули...
Я имел в виду такие:

Кварцевый песок 99.5% SiO2 - подходящий грунт, такой не фонит, так как SiO2 в воде не реагирует.
пример песка такого - http://sztc-spb.ru/k... , но тут фракция мелкая


Ивестняк 52% CaО- не подходит, с водой реагирует.

Fe2O3, Al2O3- тоже не фонят.

Но с виду песок №2 хороший, хотя видно пару камушков подозрительных.

Изменено 3.10.16 автор DrFr
2016-10-0303/10/2016 16:36:23
#2277498
Советник



6360 729
Russian Federation Chernogolovka
3 час.

DrFr

Кальциноз- ну это же теоретический экстрим какой-то, Вы с этим сталкивались? . На приактике умеренно фонящего грунта часто опасаются лишь в связи с плохим ростом растений, не более того...., ну или когда мягкая вода нужна. Ни разу не сталкивался с кальцинозом рыб в аквариуме.
2016-10-0303/10/2016 17:01:15
#2277509
Кандидат в Советники



2572 1063
Москва
7 мес.

paln1

В жёсткой воде маловероятен.
Другое же дело мягкая вода, где изначально низкое содержание кальция и магния, но с фонящим грунтом поднимается только кальций. А заболевание же вызвано нарушением соотношения Ca:Mg. Из водопровода вода льётся уже с нормальным соотношением Ca:Mg, так как эту воду люди пьют Это же соотношение обычно пригодно и для рыб, хотя есть исключения- Танганьика например, которая любит много магния.
Опять же всё зависит от того, на сколько это соотношение нарушено. Рыбы конечно же менее чувствительны чем растения.

Я лично не сталкивался, но у меня вода жёсткая, мне фонящие грунты особых бед не доставят. Хотя и сильно фонящие грунты не использовал.

А "теоретичность"... Ну мы же почки у рыб не проверяем
2016-10-0303/10/2016 17:12:21
#2277513
Нравится Инед
Советник



6360 729
Russian Federation Chernogolovka
3 час.

Мау

Какие у вашей воды КН, pH?


DrFr

Что-то сомнительны мне эти доводы про кальциноз (тем более у May "Галька слегка фонит"). Скорее там в другом дело.
2016-10-0303/10/2016 17:31:26
#2277519
Посетитель


228 61
Санкт-Петербург
8 дн.

paln1

Все показатели воды в норме (кислотность, жёсткость, азотсодержащие соединения) - поверьте на слово. Мор моих рыб (бессимптомный, дискретный и неожиданный) уже давно обсуждается в разных темах. Помимо гальки в аквариуме был песчаник крымский. Галька-то слегка фонит, а вот песчаник - мина замедленного действия. Я его убрал после того, как Доктор поставил диагноз кальциноза Беременность тернеции: варианты

Последние 2 недели наблюдаю за аквариумом, подыскиваю грунт...

Изменено 3.10.16 автор Мау
2016-10-0303/10/2016 17:56:50
#2277536
Кандидат в Советники



2572 1063
Москва
7 мес.

paln1
Какие у вашей воды КН, pH?

Вода у May исходная- ph6 gh-0, kh-0
в аквариуме "Московская" ph7+ gh8=10 kh=5-8

вряд ли исходная по нулям, скорее единички.
предположим что исходное соотношение Ca:Mg нормальное , 3:1 то есть при GH 1 это будет примерно 4.6:1.5
далее поднимает GH до 8 за счёт кальция- будет ~69:1.5, то есть соотношение 45:1.
Для примера в Рио негро 1.9:1, Малави 2.3:1, Река Москва 4.3:1, Волга 3.6:1, Нева 6.6:1(а это уже не очень, но терпимо.)( link )

На мой взгляд вполне реально.
2016-10-0303/10/2016 18:04:00
#2277539
Нравится Инед, Alex320
Посетитель


228 61
Санкт-Петербург
8 дн.

DrFr

На сегодня я вижу для себя три варианта действий:
1. Купить песок номер 2 на свой страх и риск по 20 руб./кг.
2. Купить Europet Bernina по 100 руб./кг.
3. Предположить, что рыбы и растения гибли (и продолжают гибнуть) из-за песчаника, а не из-за гальки, и не делать пока ничего - наблюдать.

Доктор, я склонен считать, что флора и фауна в моём аквариуме гибнет из-за избытка кальция. Во-первых, потому что Вы - авторитет. Во-вторых, я уже и не знаю, что думать больше...
Но, я смотрю, проблема кальциноза на форуме практически не обсуждается. Неужели моя проблема уникальна? Тогда в чём её уникальность? В том, что я из Питера? И в том, что я в Питере поместил песчаник в аквариум?
2016-10-0303/10/2016 18:13:11
#2277545
Кандидат в Советники



2572 1063
Москва
7 мес.

Мау
Но, я смотрю, проблема кальциноза на форуме практически не обсуждается. Неужели моя проблема уникальна?

Проблема не уникальна, просто больше любят обсуждать аммиаки и туберкулёзы с гексамитозами. И сваливать всё на "заразу от мотыля"...
2016-10-0303/10/2016 18:20:31
#2277547
Посетитель


228 61
Санкт-Петербург
8 дн.

DrFr

А какой вариант мне выбрать?
2016-10-0303/10/2016 18:26:38
#2277548
Завсегдатай


1232 300
Russian Federation Ivanovo
6 дн.

Мау
я уже и не знаю, что думать больше...

Могу подкинуть пищу для размышлений. Вероятно ваш аквариум запущен недавно. Спешка с запуском рыб приводит к тому, что рыбы, если сразу не погибают от отравления аммиаком и нитрИтами, то получают различные патологии, что сказывается позднее. В результате рыбы могут гибнуть от различных заболеваний, возможно и от "кальционоза", без разницы.
Вы рыб лечили в аквариуме?


Изменено 3.10.16 автор WViktor
2016-10-0303/10/2016 18:34:23
#2277551
Кандидат в Советники



2572 1063
Москва
7 мес.

Мау
А какой вариант мне выбрать?

Начать с замены грунта. Дальше видно станет.
Но по крайней мере одной проблемой будет меньше.
2016-10-0303/10/2016 18:37:57
#2277552
Посетитель


228 61
Санкт-Петербург
8 дн.

WViktor

Конечно запущен недавно...
У гуппи была манка - вылечил.
У тернеции - кальциноз. Отсадил. Медленно умирает.
2016-10-0303/10/2016 18:40:42
#2277553
Советник



10734 4400
Москва
21 мин.

Мау

Пробежался по питерским сайтам - http://blesk-kamnya.... здесь смотрели? Голландский грунт - очень интересная штука. Кварц "медовый" или "окатанный"
2016-10-0303/10/2016 18:49:37
#2277558
Завсегдатай


1232 300
Russian Federation Ivanovo
6 дн.

Мау
У гуппи была манка - вылечил.

Поэтому умирают растения, от лекарства.
Будете менять грунт в аквариуме с рыбами, еще проблем получите немало. Вода станет мутная.
2016-10-0303/10/2016 18:51:14
#2277562
Советник



10734 4400
Москва
21 мин.
Да, желательно иметь работающий хотя бы месяц внешний фильтр, перезапуск будет намного плавнее. А муть - ИМХО аквариумиста она волнует куда больше, чем рыб.
2016-10-0303/10/2016 18:56:38
#2277565
Нравится Инед
Кандидат в Советники



2572 1063
Москва
7 мес.
Насколько помню, аквариуму уже 4 месяца, плюс внешник. И даже после лечения ихтика в начале растения бы уже заполонили аквариум и "стартовый падёж" рыбы уже прекратился.
Кстати, с внешником замена грунта особых проблем не создаст.
Тут же падёж рыбы случайный, но весьма постоянный, растения... Суда по фото они медленно гниют, а не растут.
Так наверное проблема одна и общая для всего, а не десяток. Кальций- как раз подходит под такую проблему.
ИМХО логичней всего начинать с замены грунта, вероятно все проблемы решаться.
2016-10-0303/10/2016 19:03:30
#2277570
Посетитель


228 61
Санкт-Петербург
8 дн.

lonelity

Интересный сайт, спасибо. Не знал такого
2016-10-0303/10/2016 19:33:22
#2277649
Советник



6360 729
Russian Federation Chernogolovka
3 час.

DrFr

ph6 gh-0, kh-0? С такой водой ввобще аквариум жить не будет. Это же кислота в чистом виде. Столько много причин в такой воде, что и обсуждать нет возможности. Банальные скачки рН при полной отсутствии буферности будут губить и рыбу и растения. Такую воду надо минерализовать кальциевыми, магниевыми солями, чтоб КН поднять хотя бы до 1-3. Известковый грунт как раз это должен делать, а он не делает этого, как-то странно.

Изменено 3.10.16 автор paln1
2016-10-0303/10/2016 19:38:40
#2277657



Top