go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 15
Russian Federation
4 мес.

Заправка баллона CO2

Купил оборудование для подачи CO2. В поисках информации как этим добром пользоваться наткнулся на эту -> ВЗРЫВ БАЛОНА !!! тему. Вот оборудование которое я купил:

Для форума


Баллон выглядит вот так:
Для форума


На баллоне написано, что заправлять нужно 4.1 литра газа, но что-то после прочтения вышеупомянутой темы не хочется рисковать, все-таки около аквариума постоянно курсируют трое детей. Если кто-то пользуется таким же, подскажите сколько газа закачивают в Ваш баллон при заправке. Или может не рисковать и заправить 2-мя литрами CO2. Месяца на 4 двух литров должно ведь хватить?

Изменено 10.11.18 автор CDLS
2018-11-1010/11/2018 10:26:54
#2556367
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1206 1028
Великие Луки
1 дн.

CDLS
На баллоне написано, что заправлять нужно 4.1 литра газа

Это объем баллона 4.1 литра, а заправлять в него нужно 2.5-2.6 кг

Ха, в объявлении указано что баллон на 4 кг газа. Ни в коем случае!!!

Изменено 10.11.18 автор GoAqua
2018-11-1010/11/2018 10:37:30
#2556368
Нравится Corsar
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 15
Russian Federation
4 мес.

GoAqua

Тогда лучше 1.8 заправлю, от греха подальше.
2018-11-1010/11/2018 10:40:47
#2556370
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1206 1028
Великие Луки
1 дн.

CDLS
Тогда лучше 1.8 заправлю, от греха подальше.


Это с сильной перестраховкой. Заправляйте 2.5 кг. У вас должен быть вентиль с разрывной мембраной.
2018-11-1010/11/2018 10:45:48
#2556372
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1205 776
Москва
10 час.

CDLS
Вот почитайте: Your text to link here...
Заправляют по весу 0,6 кг на 1 литр объема. Объем вашего баллона 4,1 литра. В ссылке это почитаете в вопросах и ответах.
У меня, как раз такое оборудование. Правда, покупал дороже. Но этот баллон лежит у меня под кроватью, как запасной при смене баллонов. А пользуюсь этим редуктором и нашим 5-литровым баллоном, он побольше. Уже почти 3-и года, проблем никаких совершенно.
Манометр на редукторе полностью заправленного баллона должен показывать не более 900 пси.
Сейчас, пошел 15-й месяц использования 5-литрового баллона, расход 120-140 пуз/мин. 12 часов в сутки. Просто, поставил новый вентиль на баллон и пока он еще не закончился, а вообще, год нормально держит, но это 5-ти литровый баллон. Приблизительно можно пересчитать на ваш объем.
5,7 кг, это вес пустого баллона.

Изменено 10.11.18 автор Старец

Изменено 10.11.18 автор Старец
2018-11-1010/11/2018 10:48:32
#2556373
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 15
Russian Federation
4 мес.

GoAqua
У вас должен быть вентиль с разрывной мембраной.


Вентиль вот такой:
Заправка баллона CO2


Если разрывная мембрана есть это хорошо или плохо и почему она может разорваться?
2018-11-1010/11/2018 10:58:29
#2556377
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1384 391
Королёв
2 дн.

главное выбирайте правильного заправщика-баллон при заправке всегда лежит на электронных весах, заправляют не в литрах а в килограммах
и имхо не надо менять пустые на полные баллоны
ну и конечно сроки годности баллона смотреть не забывайте

2018-11-1010/11/2018 11:08:27
#2556379
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1206 1028
Великие Луки
1 дн.

CDLS
Если разрывная мембрана есть это хорошо или плохо и почему она может разорваться?

Мембрана есть и это хорошо. Вы купили баллон по цене вентиля.
Предохранительная мембрана - это защита от взрыва баллона в случае критического повышения давления. Такое может произойти при избыточном наполнении баллона газом СО2 или сильном повышении температуры. В таких случаях происходит разрыв предохранительной мембраны, давление стравливается и баллон не разрывается.
Но меры предосторожности наличие мембраны не отменяет.

Изменено 10.11.18 автор GoAqua
2018-11-1010/11/2018 11:11:04
#2556380
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1384 391
Королёв
2 дн.

кстати я всегда думал что надписи на баллоне должны быть выбиты а не написаны имхо и надпись не полная

2018-11-1010/11/2018 11:21:45
#2556382
Нравится uZot
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1206 1028
Великие Луки
1 дн.


и надпись не полная

А чего не хватает?
2018-11-1010/11/2018 13:58:54
#2556456
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2674 1603
Химки
12 час.

Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением

4.9.2. На каждом сосуде должна быть прикреплена табличка. Для сосудов наружным диаметром менее 325 мм допускается табличку не устанавливать. При этом все необходимые данные должны быть нанесены на корпус сосуда электрографическим методом.

4.9.3. На табличке должны быть нанесены:

товарный знак или наименование изготовителя; наименование или обозначение сосуда;

порядковый номер сосуда по системе нумерации изготовителя;

год изготовления;

рабочее давление, МПа;

расчетное давление, МПа;

пробное давление, МПа;

допустимая максимальная и (или) минимальная рабочая температура стенки, °С;

масса сосуда, кг.

Для сосудов с самостоятельными полостями, имеющими разные расчетные и пробные давления, температуру стенок, следует указывать эти данные для каждой полости.

2018-11-1010/11/2018 14:08:07
#2556466
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12668 8255
Москва
8 час.

Я очень рекомендую, если есть возможность, заправлять у пожарников, а не на газовых станциях.

Углекислотный огнетушитель - это такой же баллон, но его эксплуатация отличается от промышленной и на самом деле близка к использованию для аквариума.
1)Огнетушитель долго хранится заправленным, причем зачастую в офисных помещениях с большим количеством людей и при различных комнатных температурах. Поэтому перелив категорически не допускается.
2)Огнетушитель должен, когда это понадобится, успешно выполнить свою задачу. Поэтому недолив газа тоже очень нежелателен.

Отсюда автоматически следует повышенная аккуратность и тщательность заправок у пожарников по сравнению с газовыми конторами. Я последние несколько лет заправляюсь именно у пожарников, каждый раз взвешиваю, измеряю давление, и каждый раз убеждаюсь, что заправляют просто идеально.

Изменено 10.11.18 автор Константин Кучеренко

2018-11-1010/11/2018 14:22:43
#2556478
Нравится KoRvin, Старец, shortwave
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 1970
Краснодар
1 мес.

uZot
4.9.2. ...
4.9.3. ...
рабочее давление, МПа;

Простите, но данная Вами информация относится к сосудам, работающим под давлением (стационарные паровые котлы, напорные трубопроводы, экономайзеры, емкости, бочки и прочее). Для баллонов используют раздел X. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К БАЛЛОНАМ этих же Правил Безопасности:

10.1.9. На верхней сферической части каждого баллона должны быть выбиты и отчетливо видны следующие данные:

товарный знак изготовителя;

номер баллона;

фактическая масса порожнего баллона (кг): для баллонов вместимостью до 12 л включительно - с точностью до 0,1 кг; свыше 12 до 55 л включительно - с точностью до 0,2 кг; масса баллонов вместимостью свыше 55 л указывается в соответствии с ГОСТ или ТУ на их изготовление;

дата (месяц, год) изготовления и год следующего освидетельствования;

рабочее давление Р, МПа (кгс/см2);

пробное гидравлическое давление Рпр, МПа (кгс/см2);

вместимость баллонов, л: для баллонов вместимостью до 12 л включительно - номинальная; для баллонов вместимостью свыше 12 до 55 л включительно - фактическая с точностью до 0,3 л; для баллонов вместимостью свыше 55 л - в соответствии с НД на их изготовление;

клеймо ОТК изготовителя круглой формы диаметром 10 мм (за исключением стандартных баллонов вместимостью свыше 55 л);

номер стандарта для баллонов вместимостью свыше 55 л.

Высота знаков на баллонах должна быть не менее 6 мм, а на баллонах вместимостью свыше 55 л - не менее 8 мм.

Масса баллонов, за исключением баллонов для ацетилена, указывается с учетом массы нанесенной краски, кольца для колпака и башмака, если таковые предусмотрены конструкцией, но без массы вентиля и колпака.

На баллонах вместимостью до 5 л или с толщиной стенки менее 5 мм паспортные данные могут быть выбиты на пластине, припаянной к баллону, или нанесены эмалевой или масляной краской.

Источник
Там для баллонов нет упомянутого Вами пункта "рабочее давление, МПа".
2018-11-1111/11/2018 19:35:24
#2557040
Нравится shortwave
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1454 487
Салават
3 дн.

А можно я тоже побрюзжу немного?
ПБ 576 отменены Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 25.03.2014 г. № 116.
Теперь следует руководствоваться ТР ТС 032/2013. Там всё немного по другому

2018-11-1111/11/2018 19:56:58
#2557052
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 1970
Краснодар
1 мес.

Shang
Теперь следует руководствоваться ТР ТС 032/2013. Там всё немного по другому

Наверное, все-таки, нужно руководствоваться Приказом Ростехнадзора от 25.03.2014 N 116 (ред. от 12.12.2017) "Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" (Зарегистрировано в Минюсте России 19.05.2014 N 32326), и который отменяет действие ПБ 03-576-03. Новые Правила не противоречат требованиям таможенного союза. А редакция ФНиП включает в себя предыдущую редакцию ПБ с учетом ТР ТС 032/2013 и дополнениями/изменениями. В маркировку баллона там добавлено единое клеймо членов ТС и допускается серый цвет корпуса баллонов до 5-ти литров с учетом наличия наименования заправляемого газа. Вроде и все, ИМХО. Остальное - без изменений Смайлик :)
Нормативные документы для газовых баллонов
2018-11-1111/11/2018 20:56:15
#2557083
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1454 487
Салават
3 дн.

Daxel

Я бы с этим согласился, если бы Вы сообщили мне, что Ваш дом зарегистрирован в качестве опасного производственного объекта Смайлик ;)
Если же нет, то применяем вышеупомянутый регламент, который, впрочем, тоже может не распространяться на наши баллоны, если они не подходят под указанные в нём категории. Подходят они или нет, мне сейчас считать лень, но если надо, можно и заморочиться.
Если же не подходят, то на баллоне можно писать всё, что угодно, кто ж запретит?

Хотя лично для себя, я бы пользовался положениями старых добрых ПБ 03-576-03.
В старых ПБшках всё было расписано чётко, подробно и понятно, и делались они на совесть, с учётом большой практики в области безопасности


Изменено 11.11.18 автор Shang
2018-11-1111/11/2018 21:01:17
#2557087
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 1970
Краснодар
1 мес.

Shang
Я бы с этим согласился, если бы сообщили мне, что Ваш дом зарегистрирован в качестве опасного производственного объекта Смайлик ;)

Вы знаете, у меня работа зарегистрирована в качестве ОПО. Не дом, конечно, но раз уж Вы спросили... Смайлик :)


Хотя лично для себя, я бы пользовался положениями старых добрых ПБ 03-576-03.

Так я их выше и процитировал, что и сейчас требуется для баллонов Смайлик ;)
2018-11-1111/11/2018 21:17:35
#2557093
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1454 487
Салават
3 дн.

Daxel
Так я их выше и процитировал, что и сейчас требуется для баллонов

С учётом текущего положения в правилах и нормах, производитель для целей, например, аквариумистики, запросто может отойти от требований этих правил в самых разнообразных случаях.
Просто речь пошла о том, что надпись должна быть выбита или нанесена тем или иным способом, сейчас всё это уже не так принципиально.
Если не ошибаюсь, в новых правилах вообще сказано "нестираемая надпись".
2018-11-1111/11/2018 21:24:49
#2557096
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7255 3823
Москва
2 час.

CDLS
В поисках информации как этим добром пользоваться наткнулся на эту -> ВЗРЫВ БАЛОНА !!! тему.


Тема страшная конечно. Но произошло это тупо из за раздолбайства заправщика. Чтобы с вами такого не случилось нужно соблюдать всего несколько не хитрых правил. Самое главное когда везёте его на заправку перед заправкой взвешивайте его пустой и берите с собой хорошие весы. Заправлять должны по весу, на каждый литр баллона 600 грамм газа. Если баллон на 4 литра то потяжелеть после заправки он должен на 2400 грамм. Проверяем его на весах после взвешивания. Если газа больше то стравливаем. Также надо вовремя делать поверку. Ну и не нагревать выше 50 градусов, не ронять.

Изменено 11.11.18 автор KoRvin
2018-11-1111/11/2018 21:32:16
#2557098
Нравится Daxel, Старец
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 1970
Краснодар
1 мес.

Shang
С учётом текущего положения в правилах и нормах, производитель для целей, например, аквариумистики, запросто может отойти от требований этих правил в самых разнообразных случаях.

Не получится. Баллоны официально перезаправить не получится. А для кустарного перелива даже наличие клейма не обязательно Смайлик :)

Технадзор аквариумистов не проверяет, конечно. Но предприятия, контролируемые технадзором, используют баллоны с маркировкой, как на фото выше (от GoAqua, например), для работы на ОПО. Лично у меня валяется 4 л баллон с такой маркировкой для угарного газа, использовавшийся для проверки сигнализаторов загазованности, установленных на ОПО.
2018-11-1111/11/2018 21:35:36
#2557102
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1454 487
Салават
3 дн.

Daxel

Тогда мне для самообразования.
Никогда не имел дело с баллонами для аквариумистики, поэтому у меня возникает вопрос.
Баллоны, например, Dennerle отвечают требованиям Российского законодательства?
Или их нужно локализовать?
Если ответ нет/нет, то как их перезаряжать?
2018-11-1111/11/2018 21:42:52
#2557105
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2674 1603
Химки
12 час.

Daxel
Там для баллонов нет упомянутого Вами пункта "рабочее давление, МПа"

Имели ввиду "расчетное", наверное?
2018-11-1111/11/2018 21:47:35
#2557106
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1206 1028
Великие Луки
1 дн.

Сейчас на баллоне (2018 года) вот такая маркировка.

Заправка баллона CO2


Из паспорта:
На верхней сферической части каждого баллона нанесена маркировка, содержащая следующую информацию:
а) наименование и (или) обозначение типа, марки, модели баллона;
б) параметры и характеристики, влияющие на безопасность (рабочее и пробное
давление, масса порожнего баллона, вместимость баллона);
в) наименование материала, из которого изготовлен баллон
г) товарный знак изготовителя;
д) заводской номер;
е) дата изготовления (производства) и год следующего освидетельствования.
ж) знак ЕАС

Изменено 11.11.18 автор GoAqua
2018-11-1111/11/2018 22:03:51
#2557110
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 1970
Краснодар
1 мес.

Shang
Баллоны, например, Dennerle отвечают требованиям Российского законодательства?

А я их видел? Смайлик :) Наверное отвечают, если их довольно давно продают официально, а значит и заправляют на официальных заправках. В ПБ упоминаются баллоны импортного производства.


uZot
Имели ввиду "расчетное", наверное?

Да, расчетное. Это я ошибся в цитате Вашего текста Смайлик :)

Изменено 11.11.18 автор Daxel
2018-11-1111/11/2018 22:04:17
#2557112
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

178 33
Москва
9 мес.

Константин Кучеренко

Добрый день.
А не подскажете конкретные адреса по заправке?
Москва, желательно ЗАО
2018-11-2424/11/2018 14:17:31
#2563770



Top