Малёк


19
Russian Federation Moscow
7 года

Запуск 20 литров, помогите чайнику

Всем привет!

После того как умерла одна гуппи из двух живущих в бокале на 3 литра в апреле, воспользовавшись вашими советами вылечил вторую, за что огромное спасибо всем форумчанам!!!

Но теперь запускаю 20 литров и буду селить все тех же гуппи, только уже 10 штучек.
Вымыл аквариум, промыл грунт, достаточно тщательно, засыпал грунт на 3 см, залил на половину отстоявшейся 5 дней водичкой, посадил растения маленькие, три штучки, повесил фильтр. Вот тут и появились первые вопросы:
1. Вода немного мутноватая, из-за чего это? Из-за грунта, после осядет?
2. Как надо было промывать или готовить фильтр к работе?
3. После того как включил фильтр из аквариума стало немного пахнуть пластмассой, это следствие второго пункта?
4. Бактерии, нитраты и баланс в аквариуме, как его наладить?
5. Ну улице зашкалило за 35 градусов в тени, в квартире держится стабильно 30 градусов температура воздуха, вода в аквариуме, если градусник не врет, так же 30, для рыбок будущих, пусть это даже гуппи, это перебор, как его охладить?
2011-07-1717/07/2011 22:47:29
#1456209
Постоянный посетитель


695 3
Москва
1 года
Здравствуйте!
Пользуйтесь поиском на форуме, читайте F.A.Q. На все ответы отвечали столько раз, что если искать - сложнее не найти ответы, чем их найти.
2011-07-1817/07/2011 23:20:13
#1456219
Свой на Aqa.ru


9179 2024
Москва
11 час.

сообщение Rapid
Но теперь запускаю 20 литров и буду селить все тех же гуппи, только уже 10 штучек.
Вымыл аквариум, промыл грунт, достаточно тщательно, засыпал грунт на 3 см, залил на половину отстоявшейся 5 дней водичкой, посадил растения маленькие, три штучки, повесил фильтр. Вот тут и появились первые вопросы:
1. Вода немного мутноватая, из-за чего это? Из-за грунта, после осядет?
2. Как надо было промывать или готовить фильтр к работе?
3. После того как включил фильтр из аквариума стало немного пахнуть пластмассой, это следствие второго пункта?
4. Бактерии, нитраты и баланс в аквариуме, как его наладить?
5. Ну улице зашкалило за 35 градусов в тени, в квартире держится стабильно 30 градусов температура воздуха, вода в аквариуме, если градусник не врет, так же 30, для рыбок будущих, пусть это даже гуппи, это перебор, как его охладить?


Гуппи только сначала 10 штучек. Расплодятся очень быстро. Заранее думайте, что с мальками делать, куда девать излишки рыбы.
1. Вода мутноватая сначала из-за грунта. Муть осядет очень быстро, если хорошо грунт промыли. Потом муть опять появляется. Это уже другая муть - бактериальная. Тоже не страшно, скоро и она пропадёт. Так всегда бывает.
2-3. Какой у Вас фильтр? У меня фильтры самые обычные внутренние, без бактериальных штучек. Никак не промывала, просто повесила и включила. Ничем они не пахнут. Может быть, пахнет проводка фильтра? Попробуйте отключить фильтр и достать его из воды. От самого корпуса фильтра пахнет пластмассой? Он сильно нагревается? Возможно брак.
4. Само всё наладится, если не будет перенаселения, будет много живых растений, раз в неделю меняйте ~5 литров воды.
5. Можно охладить вентилятором. Сама не пробовала. В прошлом году охлаждала бутылками со льдом.
2011-07-1818/07/2011 08:14:22
#1456269
Посетитель


169 4
Москва
4 года

Rapid

1 - вода мутная нормально, как выше сказали и грунт мог намутить или бактериальная вспышка, что вполне нормально. Скоро водичка будет чистой через дня 3 точно.
2 - можно просто промыть водой хорошенько весь, прополоскать и все.
4 - запустите туда улиточку, или если есть, то немного отходов жизнедеятельности ваших рыбок. Само все запуститься, установится.
5 - можно вентилятор ставить, чтоб на воду дул, можно использовать бутылки с холодной водой/льдом (в банку их прям). А можно использовать аккумуляторы холода (они получше будут чем бутылки со льдом), во многих магазинах продаются для спорта и отдыха.
2011-07-1818/07/2011 09:09:18
#1456282
Малёк


19
Russian Federation Moscow
7 года

сообщение DoraNi
Гуппи только сначала 10 штучек. Расплодятся очень быстро. Заранее думайте, что с мальками делать, куда девать излишки рыбы.
2-3. Какой у Вас фильтр? У меня фильтры самые обычные внутренние, без бактериальных штучек. Никак не промывала, просто повесила и включила. Ничем они не пахнут. Может быть, пахнет проводка фильтра? Попробуйте отключить фильтр и достать его из воды. От самого корпуса фильтра пахнет пластмассой? Он сильно нагревается? Возможно брак.


Мальки... честно не знаю что делать с ними, буду думать... А они сами не перестанут плодиться когда почувствуют, что аквариум тесноват?
2-3. Фильтр обычный внутренний Аквас, тоже без биофильтров, я его под проточной сполоснул, промыл помпу на всякий случай. Проверил температуру фильтра при работе - не греется, но пластмассой кажется от него пахнет...


сообщение Freeangels

Rapid

4 - запустите туда улиточку, или если есть, то немного отходов жизнедеятельности ваших рыбок. Само все запуститься, установится.
5 - можно вентилятор ставить, чтоб на воду дул, можно использовать бутылки с холодной водой/льдом (в банку их прям). А можно использовать аккумуляторы холода (они получше будут чем бутылки со льдом), во многих магазинах продаются для спорта и отдыха.


4. Запустил одну улиточку из бокала 3-х литрового. Отходы рыбки тоже нашел пару штучек, закинул. Еще прочитал, что можно кинуть совсем чуточку корма, он подгниет и тоже будут бактерии, после все нормализуется, стоит так делать?
5. Вот я думал про аккумуляторы холода, но они какие-то уж слишком большие, боюсь переморозить. Прочитал на одном из сайтов-магазинов аквариумных принадлежностей, что можно положить льда в пакетик, 1 кусочек на 3 литра, завязать, потом этот пакетик положить в другой пакетик с холодной водой, так же завязать и в банку, вроде как и дольше держаться будет чем просто лед, да и резких перепадов в воде не создаст. Вроде на правду похоже.
2011-07-1818/07/2011 10:18:05
#1456298
Свой на Aqa.ru


5271 796
Владимир
1 дн.

Rapid

На мой взгляд, рановато вам 10 гупей в 20 литрах держать. Начать лучше с трио - два самца, одна самка. Подождать пару месяцев, когда всё устаканится, разрастётся трава, наплодятся бактерии. А рыба после этого сама расплодится - гуппи, как кролики, плодятся круглосуточно. Всё это время наблюдать, записывать очучения, проводить минимальный набор обслуживающих процедур.
Почитайте заодно сайт любителей гуппи, там специфика гуппи-содержания учтена:
http://www.guppyclub...
2011-07-1818/07/2011 10:35:28
#1456304
Свой на Aqa.ru


5271 796
Владимир
1 дн.
По поводу пятого пункта (лёд, пакетики и прочее) - бред полнейший. Особенно в 20 литрах.
2011-07-1818/07/2011 10:37:48
#1456305
Малёк


19
Russian Federation Moscow
7 года

сообщение Crossover

Rapid

На мой взгляд, рановато вам 10 гупей в 20 литрах держать. Начать лучше с трио - два самца, одна самка. Подождать пару месяцев, когда всё устаканится, разрастётся трава, наплодятся бактерии. А рыба после этого сама расплодится - гуппи, как кролики, плодятся круглосуточно. Всё это время наблюдать, записывать очучения, проводить минимальный набор обслуживающих процедур.
Почитайте заодно сайт любителей гуппи, там специфика гуппи-содержания учтена:
http://www.guppyclub...


А самцы за самку не передерутся?
За сайт про гуппи спасибо!
2011-07-1818/07/2011 11:19:46
#1456315
Свой на Aqa.ru


5271 796
Владимир
1 дн.

Rapid

Всякое бывает, у меня жила самка гуппи, которая просто забивала насмерть всех конкуренток. Она была как "Горец" в аквариуме. Самцов зато не трогала. По гупям спросите лучше спецов, я не особо.
2011-07-1818/07/2011 13:34:39
#1456369
Свой на Aqa.ru


9179 2024
Москва
11 час.

сообщение Crossover
Всякое бывает, у меня жила самка гуппи, которая просто забивала насмерть всех конкуренток. Она была как "Горец" в аквариуме. Самцов зато не трогала. По гупям спросите лучше спецов, я не особо.


Действительно, всякое у этих гуппей бывает. Самки иногда попадаются просто зверюги - других рыб соответствующего небольшого размера просто гнобят, достаётся не только самкам гуппи, но и прочим рыбам. Но чаще у живородящих рыб бывает, что самцы дерутся между собой за самку. Желательно, чтобы на одного самца приходилось 2-3 самки. Главная красота самцов гуппи - их роскошное "оперение", которое так легко может быть повреждено в драках (правда, подранные хвосты потом заживают), так что лучше пусть живут мирно.
2011-07-1919/07/2011 09:26:39
#1456637
Малёк


19
Russian Federation Moscow
7 года
Еще вопрос появился по акве!
Запустил туда гуппенка, долил воды более менее до верху (раньше было так чтобы только накрыть фильтр), соответственно пришлось увеличить мощность тяги фильтра. В общем гуппенка сдувает этот поток, но он очень упрямо носится по всему аквариуму. Кормежка вообще странно выглядит - еду носит по всей поверхности и гуппенок за ней как угорелый гоняется.
Это нормально или нужно что-нибудь с фильтром сделать? Есть вариант поднять его от дна немного чтобы появилась возможность уменьшить тягу.
2011-07-2525/07/2011 10:05:06
#1458707
Малёк


19
Russian Federation Moscow
7 года

Чейз

За это время тяга фильтра уменьшится или какой процесс произойдет? Гуппик точно в 20 литрах будет хорошо себя чувствовать без помпы? Просто хотел к нему уже подселение еще нескольких гуппи делать...
А так аквас стоит уже неделю, муть прошла уже, вот после этого и закинул туда гуппенка.
2011-07-2525/07/2011 10:46:31
#1458719
Свой на Aqa.ru


9179 2024
Москва
11 час.

Rapid


Подождите еще 3-5 дней и подселите штуки три гуппи.
Без фильтра пока нормально обойдутся.
Течение фильтра в любом случае не должно быть зверским, отрегулируйте любым возможным способом.
Сухим кормом лучше не кормить. Если нет живого мотыля, можно кормить заморозками: циклоп, дафния, моина. Можно самому заморозить живого мотыля. Сначала его надо как следует промыть, потом положить в полиэтиленовый пакет (разложить тонким слоем) и в морозилку. Перед кормлением размораживать не надо. Просто отламываете небольшие кусочки и бросаете в воду.
2011-07-2525/07/2011 12:34:52
#1458755
Свой на Aqa.ru


5271 796
Владимир
1 дн.
Rapid
Процессы, показанные на рисунке:

протекают каждый раз, когда вы оборудуете новый аквариум, меняете число рыб в уже работающем аквариуме, пропалываете растения в большом количестве, запускаете с нуля или убираете из аквариума работающий фильтр или просто забыли убрать сдохшую рыбку. На рисунке дан достаточно оптимистичный прогноз временных параметров. Можете воспользоваться тестами, чтобы получить на будущее точные значения величин и времён для своего аквариума. Не всегда всплеск бывает смертельным для обитателей, иногда (особенно в давно действующем, стабильном аквариуме) даже резкие изменения численности не приводят к фатальным последствиям. Также степень сглаживания опасных факторов зависит от наличия растений и их состояния. Вначале, при оборудовании нового аквариума, колонии бактерий слишком малопродуктивны для эффективного сопротивления резким изменениям. Это самое сложное время. Никогда не задумывались о таком факте, как колики у младенцев? Ребёнок может корчиться и орать так, как будто ему заживо вырезают желудок. Потом внезапно всё проходит само собой, и совершенно без помощи врачей и лекарств. Это - New Tank Syndrome, новенький чистенький желудочно-кишечный тракт, не заселённый ещё пока правильными бактериями . Когда вы уже в более умудрённом возрасте съедаете нечто, к чему не слишком приспособлен ваш ЖКТ, возникают последствия, варьирующиеся от отрыжки до поноса. Если это нечто будете есть постоянно, ЖКТ либо адаптируется, дополнится нужной бактерией, либо (если её, этой бактерии, не окажется поблизости) так и будет напоминать о несоответствующей пище всякими эффектами. Возможно, это слишком приблизительная картина. Но микрофлора играет в жизни макрофауны гораздо большую роль, чем хотелось бы этой макрофауне .

При чём тут гуппи? Да ни при чём. Просто гуппи достаточно дубовая рыба, гораздо дубовее младенца. Можно подождать, пока образуется минимальная стабильная колония микроорганизмов, а можно и не ждать.
2011-07-2525/07/2011 13:18:35
#1458778
Малёк


19
Russian Federation Moscow
7 года

сообщение Crossover
Rapid
Процессы, показанные на рисунке:


При чём тут гуппи? Да ни при чём. Просто гуппи достаточно дубовая рыба, гораздо дубовее младенца. Можно подождать, пока образуется минимальная стабильная колония микроорганизмов, а можно и не ждать.


Спасибо огромное за подробный рассказ и удачный пример с организмом)))
Потому то мне и посоветовали взять гуппи, чтобы никого не угробил пока учусь аквариумистике, а они вроде как простят мне ошибки и с долгой некормежкой и перекормежкой и температурный диапазон их содержания большой...
В общем сейчас я вырубаю фильтр и отправляю его работать в отдельную емкость с частыми подменами воды, хотя в магазине мне настойчиво посоветовали не вырубать фильтр никогда после запуска.

Так основной проблемы и не решили))) чего с помпой то делать?) Потом ее все равно нужно будет включить и она опять будет сдувать моих рыбешек. Если уменьшать интенсивность потока - перестает затягивать воздух и соответственно пузыри не идут... Поднять выше если только, там можно интенсивность уменьшить и не будет захлебываться...
Может быть на конец вместо крыла направляющего прикрепить трубочку с отверстиями, которую пустить по аквариуму...? Тогда потока такого сильного уже не будет...
2011-07-2525/07/2011 14:37:33
#1458818
Свой на Aqa.ru


5271 796
Владимир
1 дн.

Rapid

Вы знаете, у меня в трёх аквариумах из пяти сделано, как Чейз рекомендовал (фильтры удалены). Если иметь в виду одну гуппи на 20 литров воды плюс растения - самодостаточная система с некоторым запасом устойчивости, ИМХО, без какой-либо техники в виде помп, фильтров, компрессоров. Если иметь в виду десяток уже взрослых гупей - многовато, ИМХО, на 20 литров для стабильности. Хотя тоже можно. На расборах у меня такое получалось в 18 литрах без фильтрации и аэрации. Но был случай замора в жару - достаточно было сдохнуть одной креветке и всё, тут же сорвало баланец, вода побелела, креветки на дне кверху лапками, расборы наверху кверху пузами. Всё произошло очень быстро, пока был на работе, вечером прихожу - всё, атас, кердык. Срочно компрессор, подмену 30%, трупы из аквариума долой, расборы и вишни аклемались, но аманок часть потерял. Тем не менее, аквариум быстро вошёл в струю потом, хотя число рыб было сокращено. В большом аквариуме даже если сдохнет несколько рыб, ничего не произойдёт. Не потому, что он больше, а потому что он больше по отношению к сдохшей рыбе. Чтобы в 126-литровом вызвать такой же эффект разбаланса, надо, чтобы сдохла стая барбусов голов на тридцать. Но вот в большом фильтр даёт запас устойчивости. Потому что там нормальный, хорошо засраный фильтр. А в маленьком, менее 30-40 литров, такого состояния достичь просто нереально либо очень трудно. Такое вот моё мнение.
2011-07-2525/07/2011 16:21:35
#1458852
Постоянный посетитель


698 55
Краснодар
1 года
аналогично решил попробовать обойтись без фильтра в маленьком аквариуме (20л), ему пока 3 месяца, из живности 1 мечиха и 2 подростка пецилии и 30шт вишень, из растений роголистник, ануб на коряжке, детка эхинодоруса, ротала индика, хемиантус тот который не почвопокровный. никакой взвеси, вода чистая,
из света 2 энергосберегайки(как в люстре) по 15вт, аквариум без крышки, температура выше 28 за все лето не поднималась, подмены делал 2 раза, сейчас просто доливаю.
советую и вам также попробовать, очень интересно получается. и 2-3 рыбки на 20л помоему гораздо интереснее чем 10
2011-07-2525/07/2011 16:40:52
#1458859
Свой на Aqa.ru


9179 2024
Москва
11 час.

Китаец


Совершенно согласна с Вами, одной мечихи и парочки пецилок достаточно на 20-литровый хорошо засаженный аквариум. И рыбкам просторно, и смотреть приятно. Вот только креветят уже не будет. Был уже у меня такой опыт: в креветочник подселила к вишням мальков пецилий. Рыбки подросли, взрослые креветки живы так-сяк, хоть и зашуганные, а креветят - ни одного. Рыб отселила, креветочник перезапустила, опять креветята наплодились.
2011-07-2626/07/2011 14:00:24
#1459096
Малёк


19
Russian Federation Moscow
7 года
Купил еще 4 гуппи, 3 девочки и 1 мальчик, подсадил к тому одному мальчику гуппи который уже был в моих 20 литрах.
По вашим советам решил отрубить аэрацию, снял нафиг эту конструкцию, оставил только помпу и поставил ее на минимальные обороты, как в магазине сказали - при движении вода и так насыщается кислородом, в пример привели два по 120 и один в 160 литров аквариумы где просто помпа заменяла аэрацию.
Теперь помпа не сдувает никого, ну и славненько, этот вопрос можно считать решенным)))

Появился другой вопрос. Тот гуппенок, который у меня уже был, на фоне новеньких четверых выглядит прям таки пенсионером. Новенькие летают как бешенные, постоянно друг с другом играются, на еду нападают как пираньи на мясо, не успеешь бросить в воду чуть-чуть как за секунду коллегтивной атакой все уже съедено. А тот который уже был - какой-то вяленький, за едой особо не гоняется, сколько перепадет, тому и рад...
К вечеру забирается куда-нибудь, или за помпу или в декоративные кувшины и сидит там...
Может быть он чем-то болен? Или его новенькие затюкали? В первый день они ему умудрились хвост кусануть, после вроде никаких на нем лишних укусов не заметил, да и болячек особо не видно, кроме его пассивности и медлительности никаких симптомов не замечено...

И еще - новенькие постоянно общипывают краешки у растений и декоративный кувшин, как будто на них еда осела.
2011-08-0202/08/2011 19:54:52
#1461741
Малёк


19
Russian Federation Moscow
7 года
Старенький гуппи (тот который был до покупки новеньких) почти забился в угол, совсем мало двигается, к поверхности только поесть всплывает...
Понимаю, что многих профи уже доканал своими глупыми вопросами про гуппи в моем лягушатнике)))
Стоит ли его отсадить? Есть трехлитровый бокал с растением и пригодной водой для рыбок (поддерживаю его на всякий случай).
2011-08-0505/08/2011 21:10:28
#1462844
Свой на Aqa.ru


9179 2024
Москва
11 час.

Rapid
Если покупали новую рыбу на "Птичке" или в зоомагазине, то карантинить обязательно - много болявой рыбы попадается. При карантине никакую химию (для профилактики) в воду добавлять не надо, если нет явных признаков болезни рыб.
Если купили на форуме у тех, кто продаёт излишки из своих аквариумов, - карантин на Ваше усмотрение, но риск занести заразу всё-таки есть.
Может быть, "старый" гуппик действительно старый. А эти шустрые молодые, вот и затюкали его. Можно и отсадить одного, пусть живёт отдельно, от греха подальше, чтобы совсем не задолбали.
Гуппи едят водоросли, которые наростают на листьях аквариумных растений и декоре. Гуппи нужны растительные корма. Есть хороший растительный корм Tetra Phyll, живородящие рыбки его любят. В корме Tetra Guppy тоже содержатся растительные компоненты.
2011-08-0606/08/2011 16:45:13
#1463021
Малёк


19
Russian Federation Moscow
7 года

Если покупали новую рыбу на "Птичке" или в зоомагазине, то карантинить обязательно - много болявой рыбы попадается. При карантине никакую химию (для профилактики) в воду добавлять не надо, если нет явных признаков болезни рыб.
Если купили на форуме у тех, кто продаёт излишки из своих аквариумов, - карантин на Ваше усмотрение, но риск занести заразу всё-таки есть.
Может быть, "старый" гуппик действительно старый. А эти шустрые молодые, вот и затюкали его. Можно и отсадить одного, пусть живёт отдельно, от греха подальше, чтобы совсем не задолбали.
Гуппи едят водоросли, которые наростают на листьях аквариумных растений и декоре. Гуппи нужны растительные корма. Есть хороший растительный корм Tetra Phyll, живородящие рыбки его любят. В корме Tetra Guppy тоже содержатся растительные компоненты.


Покупал в зоомагазине, но там заверили, что рыбки просидели карантин уже. Никаких признаков болезни на них не видно, правда они так носятся что их и поразглядывать не удается толком то... Кстати на растениях были наросты коротеньких темно-зеленых водорослей, вот как только новеньких подселил - все сгрызл, листья почти что чистые от водорослей стали.

Старенький гуппи лег на дно и почти не двигается, только дышит и чуть-чуть двигает хвостом, верхний плавничок опал и лежит на не теле. Гуппи лежит не на боку, а пузиком на дне. Хвост чаще всего тоже лежит. Остальные рыбки мимо него носятся как угорелые - он ноль внимания. Вчера еще ел нормально. Визуально никаких поражений не видно... Что это может быть? Может стоит подержать его в отдельной посудине и попробовать полечить например Антипаром?

Изменено 7.8.11 автор Rapid
2011-08-0707/08/2011 11:01:17
#1463190
Постоянный посетитель


698 55
Краснодар
1 года

Rapid
я бы посадил в отсадник с аэрацией и подменами каждый день понемногу, может соли бы добавил если лучше ему не станет.
но не факт что он обратно не захереет после пересадки в общий аквариум.
мне с теперешними гупями многое не понятно (я имею ввиду причины их недомогания)
купите лучше гурами, медовых например, они есть желтенькие и красненькие)))
2011-08-0707/08/2011 13:49:19
#1463234

Top