go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 57
Belarus Minsk
4 мес.

Запуск баночки в стиле IWAGUMI на грунте ADA амазония (страница 5)

Всем привет
Все таки решил попробывать запустить баночку с амазонией
Как раз камешки ждали своего часа
А монадо с подложкой уж очень мне не понравился

Вообщем оборудование
Банка 100x50x40(выс) 200л грязными, реальных ~170 где то
Свет-LED светильник на сборках DNK
Грунт ADA Амазония 18л + подложка в виде лавы фракцией 12-20мм
Вода-Осмос+водопровод
Фильтр-JBL CristalProfi e1501
CO2 баллон

Хочу что то примерно такое
Картинка с форума

Ну и хард зацените
Что то может нужно поменять местами?
Левый основной камень планирую установить на лаву, эта кучка выйдет повыше правой

для форума
для форума
для форума
для форума
2016-11-1919/11/2016 20:47:56
#2304878
Нравится Cornelius, Vasavchik, Passattikk, KoRvin
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 14
Астрахань
1 года

Дмитрий 3

А Bacter 100 и Phiton Git и Green Gain в разлив продают ? Как пиво?
2017-02-2222/02/2017 22:54:31
#2345886
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

585 426
Шуя
3 года

А Bacter 100 и Phiton Git и Green Gain в разлив продают ? Как пиво?
Вы пошутить решили. УДО в разлив у них не продается.Просто зачем людям покупать целый пузырек этих присыпок которые нужны только для запуска. Китайцы предпримчивые люди и это давно поняли, рассыпают под объем аквариума. Многие мои знакомые на Али присыпки покупали и никаких проблем в аквариуме не было.
2017-02-2222/02/2017 23:05:27
#2345896
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
2 час.

Дмитрий 3
Многие мои знакомые на Али присыпки покупали и никаких проблем в аквариуме не было

А эффект был? Сдается, что там больше мела, чем... Или просто удобрений каких-нибудь из мешка насыпали.

Изменено 22.2.17 автор lonelity
2017-02-2222/02/2017 23:12:42
#2345908
Нравится Button
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

585 426
Шуя
3 года

lonelity
Я Вам доказывать ничего не собираюсь. Все проверил на своей банке. Если Вам деньги девать некуда. Покупайте у официальных представителей.
2017-02-2222/02/2017 23:16:35
#2345915
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Дмитрий 3
Сам пользовался обмана не заметил.

Дело в том, что даже если вам прислали муку или крахмал, вы то же ничего не заметите - на запуске это почти ниикак не отразится. Кстати, некоторые добавки сняты с производства: Penac W и Penac P - прекращение продаж Не стоит безоговорочно доверять китайским торговцам, особенно там, где вы не можете их проверить. К примеру, множество тем на форуме про семена аквакультур из Китая, где под видом водных растений продают семена разных сорняков.
2017-02-2222/02/2017 23:23:41
#2345920
Нравится Vasavchik
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 14
Астрахань
1 года

Дмитрий 3

Никаких шуток. Мы тут не Пинаки всякие обсуждаем, которые Вы добываете вразвес.
Вам нравятся они( пенаки) и в путь...
Тут у автора трабла посерьёзней. "Мы не хотим покупать ADA , но хотим что бы банка была как у ADA.
Как Вы понимаете, его банку , одними Пенаками уже не вытащить.
2017-02-2223/02/2017 00:10:44
#2345931
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

585 426
Шуя
3 года

Можно вообще никаких присыпок не покупать, так как в Power Sand Special уже имеются Bacter 100 и Clear Super. А про Penac W и Penac P в курсе. Я же не навязываю людям покупать присыпки у китайцев это они должны сами решать.

2017-02-2223/02/2017 00:10:51
#2345932
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 14
Астрахань
1 года

Дмитрий 3
Можно вообще никаких присыпок не покупать, так как в Power Sand Special уже имеются Bacter 100 и Clear Super. .

Есть опыт запуска именно так?

Изменено 22.2.17 автор Vasavchik
2017-02-2223/02/2017 00:13:28
#2345933
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

535 226
Жуковский
2 года

В целом, все присыпки - это мифические улучшения. Если почитать про Пентаки - то это больше похоже на гомеопатию. Волшебство ез какого -либо вразумительного научного объяснения. Возможно, я утрирую, но к сути близок.

Самыми ценными препаратами в данном случае являются культуры нитрифицирующих бактерий. Если NH4 в банке на нуле при ненулевом NO3, то азотный цикл запущен. Нужно много дешевых и быстрых растений, ежедневное внесение УДО, еженедельный контроль параметров капельными тестами с последующей корректировкой УДО.

УДО вносить исходя из допустимых из содержания в воде. Не обнуляя и не превышая. Обнуление хуже краткосрочного превышения.


Общепринятой является стандартная доза¬ (для умеренного, макс. освещения по ADA¬) PO4~1-1.5мг/л, NO3~10-15мг/л, K~10-20мг/л, Fe~0.3-0.5мг/л.


Почему же появляются водоросли?
Вспышка водорослей, то есть их очень интенсивный рост, происходит только когда водоросли и их споры получают сигналперейти из состояния покоя в состояние активного размножения. Таким сигналом являетсясовокупностьнескольких важных параметров среды [7]. Не один или два, а несколько. Назовем эти факторы триггерами (англ. trigger - инициировать, запускать, включать).
Что может быть триггером? Для каждого из видов водорослей требуется одновременное наличие сразу нескольких триггеров, которыми могут быть:
· очень высокая интенсивность освещения
· слишком большой световой день
· выброс аммония NH4
· избыток растворенной (DOC) и взвешенной органики как источника NH4
· избыток PO4 (>4мг/л)
· NO3 в очень больших количествах
· дисбаланс соотношения PO4:NO3
· избыток микроэлементов, особенно Fe
· высокий pH и жесткость воды
· низкий редокс потенциал
· недостаток кислорода O2 и плохое движение воды
· анаэробные условия в грунте и загнивание органики
· силикаты
· разбалансированный спектр света
· слишком слабое освещение (вызывает рост диатомовых)
и многие другие...

При температуре выше 25 градусов больше растут водоросли!



Изменено 22.2.17 автор mitaya
2017-02-2223/02/2017 01:22:18
#2345948
Нравится Internet, Passattikk
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

535 226
Жуковский
2 года

А если водоросли все-таки растут быстрее растений?
Выяснение почему возник дисбаланс = водоросли начинают с поиска причин большого выброса аммония NH4, а затем причин плохого роста растений.
Причины плохого роста растений выясняются в порядке приоритетов потребностей растений:
Свет – CO2 – K - NO3 – PO4 – микроэлементы.
Именно в таком порядке нужно задавать вопрос "что в данный момент лимитирует рост растений".
Почему именно в таком порядке?
О CO2¬ уже говорили. CO2 - основной строительный материал для клеток растений (~45%), и потребность в углероде самая большая из всех элементов. Нет CO2 - нет фотосинтеза и роста растений. Правильное соотношение Свет-CO2 важнейший параметр. Если CO2 недостаточно для данной интенсивности освещения - будут водоросли которые успешно будут потреблять даже самые минимальные концентрации питательных веществ в воде.
Для макроэлементов это объясняет Закон N-P-K: из трех элементов азот-фосфор-калий только Фосфор должен ограничивать рост растений. Калия и Азота всегда должно быть в избытке по отношению к Фосфору. Если соотношение нарушится, потребление азота и фосфора прекратится, растения замедлят рост, и появятся водоросли. Без достаточного количества Азота адаптационная возможность растений к потреблению пониженных концентраций CO2 резко снижается, и рост сразу замедляется в несколько раз.
Когда вы делали аквариум, сразу же задали правильную интенсивность освещения, а подачу CO2 настроили соответствующую. Формула становится проще: K - NO3 – PO4 – микроэлементы.
О микроэлементах можно сразу забыть – их просто вносят из расчета¬ 0.1-0.5мг/л в неделю по Fe, и всё.
Меньше скорость роста (разумеется от меньшей интенсивности освещения) – меньше доза. Регулярно вносим микро, а при подменах воды всегда вносим сульфат калия K2SO4 восстанавливая его количество – формула становится еще проще: NO3 – PO4.
Теперь освободив себя от гаданий причин плохого роста достаточно вносить для конкретного объема аквариума известную¬оптимальную дозировку стандартного раствора макроэлементов фосфат:нитрат в зависимости от интенсивности освещения = фотосинтеза.
Останется только следить за стабильностью подачи CO2 (подробнее¬).
И только!

2017-02-2223/02/2017 01:43:59
#2345955
Нравится Passattikk
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
2 час.

mitaya

а зачем Вы выкладываете здесь копипасту с амании?

В плане борьбы с водорослями к этому сайту доверия мало
2017-02-2323/02/2017 11:15:23
#2346002
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

535 226
Жуковский
2 года

lonelity

Применительно к данной банке должно помочь. Автор спрашивает, что делать. Рецепт спасения в этого аквариума, из моего опыта, в этих выдержках. Все только рассуждают о высоких материях, а конкретики никто не написал.
2017-02-2323/02/2017 12:38:51
#2346029
Нравится Passattikk
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
2 час.

mitaya

можно было просто дать ссылку на статью. Или хотя бы оформить как цитату.
Расскажите лучше именно про свой опыт, будет намного интереснее и полезнее.
2017-02-2323/02/2017 12:47:27
#2346032
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 14
Астрахань
1 года

Этой банке помогут товары от ADA. Brithty K , Step1, Green bacter, Phyton-Git, Green Gain и желание автора этой темы всё это купить.

Нет у вас в Минске? Дык, есть в Москве. Между Минском и Москвой 700 км. Поезда ходят каждый день с белорусского вокзала.
На сколько известно, границы нет. Так что мешает через проводников , через водил автобусов или бла-бла кар?

Многие живут от столицы куда дальше.)))И имеют проблем с аквариумом куда меньше))))

Изменено 23.2.17 автор Vasavchik

2017-02-2323/02/2017 13:34:10
#2346055
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 57
Belarus
4 мес.

mitaya
спасибо, за советы дельные.
Спрошу у вас несколько вопросов
А как вычислить концентрацию со2? Я когда круглосуточно давал, то дропчекер был всегда зеленый, ближе к темно зеленому и пш 6.А много это или мало?

И как понять достаточна ли мощность света?(ведь спектр не так сильно важен)Сейчас я свечу 5ч из них час на 50% и 4 на 35%

И еще сейчас фосфат с 1 за день обнуляется до 0.Это как мне сказали грунт берет, Это нормально?
2017-02-2525/02/2017 05:08:43
#2346834
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

535 226
Жуковский
2 года

Passattikk



А как вычислить концентрацию со2? Я когда круглосуточно давал, то дропчекер был всегда зеленый, ближе к темно зеленому и пш 6.А много это или мало?

Свмый правильный уровень PH 6,8, все зависит от KH воды и ряда других условий. PH = 6 тоже нормально, но при этом чекер должен быть салатовым, ближе к желтому, а не темно зеленым. В любом случае самый правильный вариант ориентироваться на чекер, а не на замеры кислотности воды. Чекер должен к вечеру принимать зеленый, а лучше светло зеленый цвет. Подачу СО2 нужно начинать за пару часов до включения света или до перехода светильников в пиковый режим.


И как понять достаточна ли мощность света?(ведь спектр не так сильно важен)Сейчас я свечу 5ч из них час на 50% и 4 на 35%

Измерить уровень освещенности на поверхности. Это делается любым смартфоном при помощи приложения люксметр.
Также рекомендую аманию http://www.amania.or...


И еще сейчас фосфат с 1 за день обнуляется до 0.Это как мне сказали грунт берет, Это нормально?

Главное, что вы его начали давать. Не переусердствуйте с подачей. Вносите и контролируйте. При чем нитраты и микро тоже очень важны в этой цепи. Без одного или при передозировке этого же одного, потребление другого останавливается. Следите за растениями. Процесс реанимации расчтючки - это не 1 день. Может занять недели. При этом потребление аквариумом веществ резко меняется. Субстрат ADA дает залог стабильности, так как сам содержит большой запас веществ. И если вы какое-то время что-то провалили, то грунт это компенсирует. Но этот провал с внесением веществ не может длится вечно. Как правило аквариум это показывает, и аквариумист вовремя должен среагировать.
Действительно в следствии обмена катионами грунт может поглощать (накапливать) фосфаты. Этот процесс не бесконечен. Контроль проводите перед подменами. Ведите журнал.
2017-02-2626/02/2017 15:08:50
#2347426
Нравится Passattikk
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 57
Belarus Minsk
4 мес.

mitaya
Измерить уровень освещенности на поверхности. Это делается любым смартфоном при помощи приложения люксметр.

Ну вот измерил
На 50% - ~8000 Lux
НА 100% - ~18000 Lux
Еще читаю аманию

Какое должно быть освещение в пике днем и сколько надо на остальное время?
Сколько люкс у вас?


Изменено 26.2.17 автор Passattikk
2017-02-2626/02/2017 18:50:25
#2347535
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 14
Астрахань
1 года

Вы , вероятно не поверите, но при 5000 Люкс на поверхности, Куба пузяряет в Акве 40 см глубиной. А вот на счёт спектра, что он не важен, это Вы очень зря.))) Зачем же тогда люди красный и синий диоды добавляют?
Автор Ваших сборок, что у Вас стоят, ДНК собирается для Пресняка завозить 7 канальные сборки! С добавлением глубокого красного и ультрафиолета, который нашему глазу вообще не виден! Как Вы думаете зачем?

2017-02-2626/02/2017 18:59:11
#2347536
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
2 час.

mitaya
только люксметры в смартфонах часто безбожно врут, лучше заказать с ebay, от 800р где-то
2017-02-2626/02/2017 19:03:24
#2347539
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 57
Belarus Minsk
4 мес.

Vasavchik
А вот на счёт спектра, что он не важен, это Вы очень зря.)))

Ну как помню это тов. DNK вроде как говорил что для роста спектр не так важен как мощность света.
2017-02-2626/02/2017 19:11:25
#2347547
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 14
Астрахань
1 года

УФ светодиодом и дополнительным красным он будет мощность увеличивать?))) Красные диоды дают самый слабый свет, с точки зрения мощности.

Изменено 26.2.17 автор Vasavchik

2017-02-2626/02/2017 19:14:42
#2347549
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 57
Belarus Minsk
4 мес.

Vasavchik
нет конечно.
Но все же
2017-02-2626/02/2017 19:41:10
#2347572
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 14
Астрахань
1 года

Passattikk

Если надо было бы увеличивать мощность, использовались бы светодиоды белые. Тут речь идет только о спектре! Который важен растениям куда больше.
Как Вы думаете, под какими лампами выращивают рассаду для посадки?
2017-02-2626/02/2017 22:01:42
#2347660
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 57
Belarus Minsk
4 мес.

Обновлю темку
Вношу макро особенно фосфат, обнуляется зараза в 0
Немного железа
Завтра начну микро вносить

А сейчас выбросил пол тазика роголистника
Выглядит как то так

для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума


https://goo.gl/photo...



Изменено 19.3.17 автор Passattikk
2017-03-1919/03/2017 22:33:36
#2357712
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

157 33
Москва
1 мес.

Passattikk

аккуратней с добавлением фосфата, он у вас обнуляется из-за грунта, а не из-за того, что растения его едят. растений мало
я у себя на амазонии фосфат так и не смог ни разу определить тестом)
2017-03-1920/03/2017 00:15:23
#2357753



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top