Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 2 года	Ответить Запуск первого в жизни аквариума (цихлидник) (страница 21)
	- Аквариум на 250 литров -Внешний фильтр Eheim classic 2217 (с флейтой) -+аэрация -Грелка - грунт- белый кварц 2-4 мм -декор: песчанник, пара кораллов Года 2 я мечтала о аквариуме и взвешивала все "за" и "против". Справлюсь ли? Не надоест ли? И много других "ли"! В октябре этого года я созрела! Муж уговорился,   с условием, что он будет только любоваться, а дочка (6 лет), сказала, что будет сама кормить рыб (вот уж не доверю я ей полностью это дело)и следить,   чтобы они жили мирно. Заказала аквариум, оборудование и немного декора. 2 ноября было все установлено,   помыто,   подключено и запущено. Тесты "Нилпа" куплены. Предварительно я изучила способы запуска. Разобралась в том, что такое азотный цикл и решила, что мой вариант- это ничего не трогать недели 3, а потом провести тесты воды и если всё хорошо, то запускать рыб. Но ведь тесты дома есть и интересно, что они покажут))) стала тестировать каждый день воду. На второй день, вылила в аквариум флакон подаренных мне бактерий, не надеясь на их "волшебную" силу. И всё! Процесс встал! Аммиак по нулям, нитрит всё время 0,1. И так 8 дней. Никакого сдвига. Стала спрашивать совета у форумчан, понимая, что таким макаром я буду запускаться не меньше 2-х месяцев, а то и больше. Советов, конечно, много разных: • запустить смертников • не трогать ничего (бактерии всё равно найдут что поесть, даже в псевдоморе) • лить аммиак А ведь доводы каждого советчика кажутся убедительными и не знаешь, как лучше. В общем, решила остановиться на нашатырном спирте. 9 ноября добавила декор, а уже 10 ноября внесла первую порцию нашатыря. Ежедневно по 0,7 мл. Спасибо за совет rasskazov , legal_ice и serg_42 legal_ice rasskazov serg_42 Сразу процесс сдвинулся с места 11 ноября NH2/NH4 = 1,5 NO2 = 0,2 12 и 13 ноября NH2/NH4 = 2 NO2 = 0,3-0,4 14 и 15 ноября NH2/NH4 = 2 NO2 = 0,4 Теперь жду...делаю тесты и жду))) Прошло 2 недели с момента залива воды. Процесс, надо сказать увлекательный! Думаю, что числа до 10 декабря рыб мне не видать ещё) Но я лучше подожду, чем потом буду собирать трупы. Тем временем изучаю кучу разной информации про содержание аквариума. Спрашиваю про цихлид, которые могли бы ужиться между собой. Ищу,   где в Москве можно купить здоровых и качественных малави . И выражаю благодарность legal_ice и Vadim74 Vadim74 за консультацию по малави. И за то, что они меня убедили не сажать вместе с малави, трехгибридных попугаев. Осталось дело за малым) Пройти азотный цикл до конца! Дальше буду периодически писать в формате "дневника", чтобы сохранить информацию о том, как запускалась впервые.  А то вдруг потом я ещё аквариум захочу) Можете комментировать, советовать, ругать или поправлять. Вся информация от опытного аквариумиста бесценна! Изменено 15.11.21 автор Shokonatka Изменено 15.11.21 автор Shokonatka Изменено 15.11.21 автор Shokonatka Изменено 15.11.21 автор Shokonatka
	2021-11-1515/11/2021 22:15:14 #2957160 Нравится Миф, bens74, afedorow, Tpek__, uZot и еще 7 пользователям

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3942 8 час.	Ответить
	Shokonatka Я ни в коем случае не хотела вас обидеть, отказом следовать вашему совету. Никаких обид, что вы. Наоборот, будет хоть какое-то развлечение - свой-то очередной аквариум я запустил несколько дней назад. Я создам для этого отдельную тему, чтобы не захламлять вашу. Воскресенский Жители Вильярилы давно наблюдают за рыбками в аквариуме , а жители Вальиляжи продолжают выращивать бактерий (перифраз рекламы посудомоящих средств ) Ну, я две недели понаблюдал за бактериями, а теперь наблюдаю за рыбками - вроде, норм: Водица просто идеально прозрачная, а ведь аквариуму всего три дня после посадки в него растений и рыб с креветками. Хотя я неправильный аквариумист - мне действительно интереснее было наблюдать за бактериями
	2021-11-2828/11/2021 15:09:23 #2961939 Нравится Дамир184, afedorow, Shokonatka, Инед, Воскресенский

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 2 мес.	Ответить
	vstakhov Дык и я том же - Наталья без проблем могла неделю назад сажать рыбех в свой аквариум ! ...
	2021-11-2828/11/2021 15:12:50 #2961942

Aristo67 Посетитель 164 176 Смоленск 6 мес.	Ответить
	Воскресенский в аквариуме без проблем вымахивает до 60-70см А теперь вишенка на торте. Этих маленьких, милых рыбёшек размером с ноготок (на момент продажи) они радостно продавали кучками в аквариумы 50-100л. Изменено 28.11.21 автор Aristo67
	2021-11-2828/11/2021 15:17:47 #2961943 Нравится Воскресенский, Shokonatka

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 2 года	Ответить
	vstakhov Очень симпотично у вас получилось! Мне, кстати, оказалось тоже очень интересно наблюдать за бактериями Буду следить за вашей темой, когда создадите. Интересно узнать результаты.
	2021-11-2828/11/2021 16:39:23 #2961963 Нравится Дамир184

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 2 мес.	Ответить
	Aristo67 А теперь вишенка на торте. Этих маленьких, милых рыбёшек размером с ноготок (на момент продажи) они радостно продавали кучками в аквариумы 50-100л. ----------------------------- Ни чего удивительного нет ! ... ))) Главная задача любого продавца - продать ! Поставь вас на его место - вы б то же продали мне =хомяков=!... )))))))))) Занимаясь когда-то в 80х продажей рыбок на рынке - ни разу не слышал от покупателей ( а новичок он или нет - на лице у него не написано) вопроса , а какого размера вырастит рыбка ? очень редко задавался вопрос совместимости тех которые сейчас в аквариуме у покупателя! ... И еще в зоомагах такая текучка продавцов , что хорошо если знает какая рыбка , которая написана на ценике ... )))))))))))
	2021-11-2828/11/2021 17:01:00 #2961966

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5164 4467 1 дн.	Ответить
	Инед Если тогда залить сразу много аммония, им трудно начать переработку. С умеренными концентрациями, более близкими к такими, какие реально выделяют рыбы, запуск начинается легче и идет быстрее. А потом уже аквариум будет способен переработать с каждым днем все больше и больше . Вот тогда и нужно будет начинать внести соответственно все больше и больше. Это вообще мутный вопрос. Различных штаммов нитрификаторов вагон с тележкой. То, что на очистных и в аквах они разные, уже убедительные доказательства встречались. Имхо с разными концентрациями аммиака мы разные штаммы выращиваем. Есть ли смысл выращивать те, которым больше подходят высокие концентрации аммиака. В норме, в акве, аммиак на очень низком уровне. Я не о суточном количестве поступления аммиака, а о его средней концентрации в воде аквы. У нас это около нулевые значения.
	2021-11-2828/11/2021 17:03:29 #2961967 Нравится Воскресенский

Инед Модератор , Советник 2 9195 13937 3 час.	Ответить
	Дамир184 Есть ли смысл выращивать те, которым больше подходят высокие концентрации аммиака. Нет, конечно, смысла. Но в очистных типичные концентрации аммиака в активном иле просто зашкаливающие. Здесь при запуске поддерживаемый интервал аммония между 0.5 и 1 приблизительно такой, какой может реально возникать и должен будет перерабатываться если в аквариум заселить и уже сразу начинать полноценно кормить стаю рыб. С резервом, но такое быстро саморегулируется после заселения рыб. Лучше чем недостаточная биоочистка. А для поддержки такого уровня аммония во время запуска с каждым днем получается внести немного больше нашатырного спирта, иначе слишком быстро обнуливается и нитриты накапливаются медленнее. Так что здесь концентрация аммония не высокая, выращивается тот комплект, который подходит для аквариума а не для очистных сооружений, ИМХО.
	2021-11-2828/11/2021 18:18:55 #2961982 Нравится Egorkapedro, Shokonatka, Дамир184

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 2 года	Ответить
	Сейчас NH3/NH4 = 0,5 А нитрит уже = 0,3 Буду добавлять сейчас 0,8 мл. нашатырного спирта Изменено 28.11.21 автор Shokonatka
	2021-11-2828/11/2021 20:57:16 #2962034 Нравится Инед

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3942 8 час.	Ответить
	Инед Но в очистных типичные концентрации аммиака в активном иле просто зашкаливающие. Здесь при запуске поддерживаемый интервал аммония между 0.5 и 1 приблизительно такой, какой может реально возникать и должен будет перерабатываться если в аквариум заселить и уже сразу начинать полноценно кормить стаю рыб. Вот Tim Hovanec говорит, что видовой состав бактерий меняется при достижении 10ppm N/NH4. Я поэтому и хочу проверить как раз 10ppm, так как именно примерно столько получается в пределе, если добавлять аммоний по 0.5ppm в день, пока не начнет появляться нитрит. Хотя Дейв советует добавлять по 2ppm сразу же, но это даже мне кажется многоватым, если не использовать готовые наполнители из работающего фильтра.
	2021-11-2828/11/2021 21:02:32 #2962036 Нравится Инед

Инед Модератор , Советник 2 9195 13937 3 час.	Ответить
	vstakhov Действительно было бы очень интересно проверить как получится запускать с ежедневным внесением по 0.5 и с накоплением до 10 ппм. Сравнить с вариантом с постоянным поддержанием в интервале 0.5-1. Я, когда запускаю с нашатырным спиртом, никогда не начинаю сразу с очень высокими дозировками, сильный риск замедлить запуск. В первый день накапаю до 1, потом пару дней просто жду начала снижения и только начиная с этого момента опять ежедневно капаю и поддерживаю на уровне не ниже 0.5, не даю обнулиться на долго. Все тогда обычно идет как по маслу. Когда уже достигнут нитритный максимум, тогда иногда бывает полезно слегка подменивать, немного освежить воду, но это от состава грунта тоже зависит. Аммоний тогда можно внести уже в очень высоких дозах и аквариум тогда терпит уже все - если необходимо сильно разогнать для заселения крупных рыб. Но можно и продолжать поддерживать на 0.5-1 уровне до полного окончания запуска, в зависимости от будущих рыб. Shokonatka Очень хорошо набирает темп.
	2021-11-2828/11/2021 21:32:51 #2962048 Нравится Shokonatka

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 2 года	Ответить
	29.11.2021 NH3/NH4 = 0,3 NO2 = 0,4 После теста внесла 1 мл. нашатырного спирта. Вот думаю, не мало ли и хватит до вечера, чтобы не упало ниже 0,5? Вчера вечером внесла 0,8 Через 1 час после внесения нашатырного спирта Nh3/NH4 = 1,0 Изменено 29.11.21 автор Shokonatka
	2021-11-2929/11/2021 08:58:07 #2962184

natrix Посетитель 153 85 Белгород 2 года	Ответить
	Karnel1a покажите своего самца 17см, очень хочу Слушайте, растут. Я вчера ездил к одному дядьке, взял у него стайку чипок подростков. Так у него в коридоре стоит банка около 400 литров и в ней плавает папенька тех деток, которых я себе взял. И я был сильно удивлён, потому как этот самый папенька размером не сильно меньше плавающих с ним в одной ёмкости дельфинов. Я не сфоткал, к сожалению, но поверьте - он больше 15см в длину.
	2021-11-2929/11/2021 09:24:36 #2962188 Нравится Shokonatka

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 2 года	Ответить
	Ещё вопрос такой. Сегодня буду начинать добавлять в аквариум рыбий корм. Какой лучше всего выбрать, чтобы потом он для мальков мбуны подходил? Пока остановилась на тетра малави, но там в составе есть и рыба, подойдёт ли такой мбуне? Про рецепты фаршей и свежие овощи знаю, но это уже когда рыбки будут. Потом, фаршем кормить раза 2 в неделю. А в остальное время сыпать сухой корм? И ещё, сейчас, во время запуска, буду где-то 1/3 чайной ложки добавлять раз в неделю, верно? Или в каких-то других пропорциях ?
	2021-11-2929/11/2021 09:30:56 #2962190

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 2 мес.	Ответить
	Shokonatka Сегодня буду начинать добавлять в аквариум рыбий корм. Какой лучше всего выбрать, чтобы потом он для мальков мбуны подходил? Пока остановилась на тетра малави, но там в составе есть и рыба, подойдёт ли такой мбуне? ------------------------ Да любой - хоть для гуппи , хоть для золотух , хоть для тетр , хоть для цихлид ... Или Наталия думает , что азотистые от гуппяшного корма мбуновские бактерии не будут перерабатывать ... )))))))))))
	2021-11-2929/11/2021 11:08:02 #2962213

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 2 года	Ответить
	Воскресенский Спрашиваю какой сухой корм подходит мбуне потому, что хочу сразу купить и добавлять в аквариум корм, который потом и рыбам пригодится, а не абы какой, который потом только выбросить придётся...
	2021-11-2929/11/2021 11:35:11 #2962224 Нравится Воскресенский

uZot Свой на Aqa.ru 4929 4169 Москва 12 час.	Ответить
	Shokonatka JBL Spirulina, Coppens Spirulina (мелкая фракция), это если говорить о хорошем корме (которым пользовался сам) или обезжиренное молоко, это, понятное дело, исключительно для бактерий.
	2021-11-2929/11/2021 11:41:18 #2962229 Нравится Shokonatka, paln1

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 2 года	Ответить
	uZot Спасибо большое за совет! Пойду сегодня запасаться таким кормом
	2021-11-2929/11/2021 11:51:24 #2962234

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 2 мес.	Ответить
	Shokonatka Спрашиваю какой сухой корм подходит мбуне потому, что хочу сразу купить и добавлять в аквариум корм, который потом и рыбам пригодится, а не абы какой, который потом только выбросить придётся... ----------------------------- Выше уже писал про корм , но видать в это время Наталия считала сколько у нее в аквариуме появилось новых бактерий ... ))))))))))) Ни чего выбрасывать не придется!!!!!!!!!... ))))))))) По секрету Наталии - рыбы всеядны , как свиньи ... )))))))) Для малави из кормов (хлопья , гранулы , палочки- банки , ведра и т.д.) усредненно 50% белкого и 50% растительного ! и мбуна и утака прекрасно растут! т.е. можете спокойно покупать любой корм - Тетра дискус , Сера Красный попугай , Тетрамин ХЛ , Коппенс и т.д. (белковые на 70-80% ) и давать растительные - Спирулина и т.д. ... Главное Наталия не кормите малави - мотылем , карретрой и трубочником , и заморозкой из них ! - ЖКТ у них плохо с этим кормом дружат ... ))) Как пример один мой кормовой день малави ... 1 Сначала даю растительный - палочки для золотушек или кои ... 2. Через 5-10минут даю или Тетра дискус , или Дайяна (для усиления окраски) , или Коппенс и т.д.... Или другой пример ... 1. Сначала даю Тетра дискус и т.д.... 2. Тропикал - растительный хлопья...
	2021-11-2929/11/2021 12:26:11 #2962241 Нравится Shokonatka, natrix, paln1

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 7 час.	Ответить
	Воскресенский а где бы купить тропикал?
	2021-11-2929/11/2021 13:34:57 #2962256

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 2 мес.	Ответить
	Karnel1a а где бы купить тропикал? --------------------------- Я брал на МосПтичке по осени 2020г в кубике , но будя по весне там - они поменяли дислокацию , а искать не было времени ..
	2021-11-2929/11/2021 14:14:35 #2962265

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 7 час.	Ответить
	Воскресенский Karnel1a а где бы купить тропикал? --------------------------- Я брал на МосПтичке по осени 2020г в кубике , но будя по весне там - они поменяли дислокацию , а искать не было времени .. далековато мне до птички московской. а может знаете где в интернете купить hikari?
	2021-11-2929/11/2021 14:39:08 #2962269

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 2 мес.	Ответить
	Karnel1a Тропикал есть на яндекс маркете ...
	2021-11-2929/11/2021 14:59:28 #2962278

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 2 года	Ответить
	Karnel1a Стала смотреть этот корм " Tropical" и нашла его на озоне. Он что, считается лучше, чем jbl ?
	2021-11-2929/11/2021 16:53:23 #2962318

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 7 час.	Ответить
	Shokonatka Karnel1a Стала смотреть этот корм " Tropical" и нашла его на озоне. Он что, считается лучше, чем jbl ? я всегда кормил JBL а по скольку раньше тропикала не было так легко достать, то самовнушение мне говорили что он лучше) сейчас также думаю о hikari ))) Знаю что JBL не мутит воду, и в принципе все с ним было хорошо у меня ps сейчас по вашей наводке на озон купил Tropical Cichlid Color 250г Изменено 29.11.21 автор Karnel1a
	2021-11-2929/11/2021 17:14:03 #2962323 Нравится Shokonatka

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 2 года	Ответить
	Karnel1a Ну вот, теперь и мне хочется то, что трудно достать?))))) А тропикал воду мутит?
	2021-11-2929/11/2021 17:41:50 #2962338 Нравится Воскресенский