Земля по Юдакову с удо Исполин


Посетитель




141 6
Тольятти
2 г. назад
Земля по Юдакову с удо Исполин
Начитался статей С.Юдакова про простую садовую землю в аквасе. Хочу экспериментальный 17-ти литровый аквасик запустить по этой технологии.
Наковырял на газоне из под снега земли. Для подщелачивания(как говориться в его статях) хотел использовать остатки песчаника из цихлидника. Планировал поколоть песчаник в мелкую крошку и смешать с землёй.
Изначально хотел на покупной земле, потому как в феврале месяце у нас из под снега землю не достать))) Обошёл все магазины, смеси только с торфом и достаточно кислые (рН варьируется 4,0-7,0).
Юдаков в своих статьях говорит, чтоб земля была без торфа и со слабощелочной реакцией рН 7,2-7,6.
Пока смотрел грунты в магазинах наткнулся на удобрение "ИСПОЛИН" (правда тоже с торфом).
и ещё фото

Обратите внимание, что рН указан 8,0-10,0 (!!) и в описании написано, что улучшает структуру почвы разрыхляя её. Удо долговременного действия, правда удобрение органическое и сколько там этой органики сложно сказать. На вид землевидные гранулы.

Вот думаю, смешать землицу из под снега с газона с крошкой песчаника и добавить этого удобрения примерно 1/4 или 1/3(пока не решил) от общего объёма.

Товарищи, грунтоведы-растеневеды-акваводы ))) кто что думает. Покритикуйте или поддержите. Выскажите мнения.
Спасибо!
2015-03-04 добавлено 04/03/2015 01:39:41#2060141

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
49 мин. назад
Александрг
соотношение по макро не аквариумное!!! не надо , просто землю и хватит , я и для подщелачивания ничего не кладу - не заметил толку при моей воде, просто огородную землю) по поводу вообще добавок удо... получите первоначальный их массовый выброс в воду и на этом может закончиться вся проба земли

Изменено 4.3.15 автор Юрий1978
2015-03-04 добавлено 04/03/2015 03:26:12#2060156

Посетитель




141 6
Тольятти
2 г. назад
Юрий1978
Юрий, я вас понял, спасибо!
Кстати, поделитесь опытом, как землю готовите? Что добавляете? и т.д....
2015-03-04 добавлено 04/03/2015 08:14:59#2060175

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
49 мин. назад
Александрг
как готовлю... накопал , руками выбрал всё крупное, уложил , залил водой

Изменено 4.3.15 автор Юрий1978
2015-03-04 добавлено 04/03/2015 09:37:17#2060191

Завсегдатай




430 46
Брянск
6 дн. назад
Технология там проста до безобразия. Засыпал землю, сверху хороший слой покровного грунта, сразу много быстрорастючки. Только для 17 литров не так уж много места для рыб остается, ибо слой земля-грунт получится не менее 5-7 см. Зато травка прет как на дрожжах (правда, только год, потом трава выедает все питание и встает)
2015-03-04 добавлено 04/03/2015 09:56:10#2060196

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
49 мин. назад
Thi
да именно так и насчет года согласен, но правда не совсем наглухо встает, но начинает просить подкормок, насчет необходимости покровного - уже не уверен что он вообще нужен, но эксперимент пока еще в процессе
2015-03-04 добавлено 04/03/2015 10:10:45#2060198

Завсегдатай




430 46
Брянск
6 дн. назад
Юрий1978

С интересом читаю вашу тему про землю без покровного слоя. Если жена не взбунтуется против разведения такой болотины дома, то тоже попробую.
Но если по Юдакову, то покровный слой нужен.
Если про свой аквариум по Юдакову, то у себя через год я убрал из него почти всю быстрорастючку, добавил мхов. Мхи растут, вишенки счастливы. За год из 30-ти литров на земле было только продано простой травы (виллиснерия, саитария, микрантениум, какая то простая крипта) на несколько тыс. рублей, уж сколько просто выброшено! Потом трава встала. т.е. она стала расти гораздо медленнее - необходимость в прополке с раз в неделю изменилась до раз в полтора-два месяца. Сейчас там 3 куста сигитарии (пытаются замаскировать грелку и маленький эрлифтный фильтр) 3 куста тайландского папоротника и 7 видов мхов на кокосах и палочках. По параметрам - 30 литров, температура +23, водопровод средней жескости с нейтральной реакцией. Грунт - какой то покупной взял у жены, она его использовала для горшечных цветков на подоконнике. Ну а остатки пошли в акву. Торф в грунте был. Население - 6 кориков и туча вишен. Фильтр поставлен чисто слегка перемешивать воду. Без грелки вода остывает до +19, что на мой взгляд, не есть гуд.
Из минусов отмечу - у травы развивается мощная корневая система и при регулярной прополке земля с корнями выворачивается на верх и сильно пылит. Помутнение держится до суток. Но потом всё оседает. Выдернутая земля обратно плохо проваливается, т.к. она комкуется и скрепляется корнями. Только потом, когда эти комки "разобьют" сомики и креветки, земля уходит с грунта. Но когда прополки шли еженедельно, на грунте было достаточно много комком земли.
2015-03-04 добавлено 04/03/2015 10:48:54#2060225

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
49 мин. назад
А по итогу нет болотины, просто из меня фотограф как из порося балерина В реале все выглядит теперь очень достойно и передумал её расформировывать )))
По корневым системам в земле это даа , перепланировку в основной делал у крипты вендта корешки оборвались на отметке 60 см... сколько реальная длина боюсь предположить
2015-03-04 добавлено 04/03/2015 12:41:32#2060269

Посетитель




141 6
Тольятти
2 г. назад
Товарици аквоводы, т.е. вы делаете всё как Юдаков писал... обычная земля и много травы сразу.
Так а раскисляете чем? В смысле подщелачиваете чем-нибудь?

Думаю в 17ти литровом сделаю земля слой 3,5 см. и столько же грунт. Если делать5см+5см, то я пол бвнки по высоте заложу))
2015-03-04 добавлено 04/03/2015 14:17:14#2060307

Завсегдатай




430 46
Брянск
6 дн. назад
Александрг

"Раскислять" надо, если земля кислая или с большим количеством торфа и вода мягкая с кислой реакцией. Сам лично кинул в землю несколько небольших кусочков школьного мела, хотя сейчас считаю, что можно было этого и не делать. Но тут как масть ляжет, земля и вода везде разная. Смотреть надо по месту.
Относительно высоты слоев. Если и покрывать землю, то считаю, что слой нейтрального грунта должен быть сантиметров 5. По фракции - у меня лежит 4-6 мм. Не то, что бы выбирал, просто какой был в наличии.

Юрий1978

Про аквариумы с землей читал еще у Золотницкого. Лет 25 назад посчастливилось купить его книгу. Тогда и не думалось, что сам буду такое делать. Думалось, что "во барин дает - ведро дерновой, ведро песку речного". Однако ж! А если учесть, что тогда техническая оснащенность аквариумиста была вообще никакой, то понимаешь, что мы, нынешние, по сравнению с ними, вообще школьники-недоучки. Хотя... в середине 80-х у меня был только старый компрессор и свет простой лампой накаливания и из кормов сушеные дафния и гаммарусом. И растения росли и живородки с даньками плодились как не в себя. Тогда и банка в 60 литров огромной считалась. А сейчас смотришь на свои 120 и думаешь "мелковата".
2015-03-04 добавлено 04/03/2015 15:09:27#2060333

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
49 мин. назад
Александрг
я ничем не подкисляю, вода мягкая и последний перезапуск земля с примесью торфа... растет чуть медленнее чем на черноземе, а в целом тоже самой, покровный делаю 2-3см , от большего слоя толку не заметил, а меньший мешаеться с землей, земли последняя закладка 10см, по итогу- 2-3см земли совсем быстро обедняються, 4-10 служат одинаково что 4-5 что 9-10, в общем от совсем толстого слоя смысла тоже ИМХО нет
2015-03-04 добавлено 04/03/2015 18:35:34#2060405

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
49 мин. назад
ИМХО для 17ти литров 3см земли более чем достаточно
2015-03-04 добавлено 04/03/2015 18:38:36#2060408

Посетитель




141 6
Тольятти
2 г. назад
Вот такая у меня земля
На вид вроде чернозём. Плотненькая такая, типа глины по консистенции, но всё таки не настолько плотная, как сама глина.
Смерил воду из-под крана рН 7,8. С таким ПЫХом может и не стоит сильно заморачиваться с подщилачиванием... брошу наверно чуток крошки песчаника или яичной скорлупы молотой, больше для успокоения души. И наверно больше делать ничего не буду. Что скажите??
2015-03-04 добавлено 04/03/2015 21:58:05#2060484

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
49 мин. назад
Желательно не сильно глинистую , точнее я с глинистой дела не имел может Thi что напишет?
2015-03-04 добавлено 04/03/2015 22:06:51#2060487

Посетитель




141 6
Тольятти
2 г. назад
сообщение Юрий1978
Желательно не сильно глинистую , точнее я с глинистой дела не имел может Thi что напишет?
Нет-нет, глины там нет, просто по плотности похожа на глину.
2015-03-04 добавлено 04/03/2015 22:08:52#2060489

Завсегдатай




430 46
Брянск
6 дн. назад
Я не большой спец по типам земли, но по виду та земля очень похожа на плотную суглинистую почву. Я бы попробовал добавить в нее крупного песка в соотношении 1:1, но при отсутствии оного, можно попробовать и так. В конце концов, 17 литров это не тот объем, с перезапуском которого при неблагоприятном развитии событий будут большие трудности. При воде с таким рН смысла добавлять мел, известняк, яичную скорлупу не вижу.
Понятно, что у ТС есть большие сомнения, но с таким объемом можно долго не раздумывать, а сделать тестовую баночку и на ней проводить эксперименты.
Успехов!
2015-03-05 добавлено 05/03/2015 09:55:32#2060606
Нравится Юрий1978

Посетитель




141 6
Тольятти
2 г. назад
Thi
Понятно, что у ТС есть большие сомнения, но с таким объемом можно долго не раздумывать, а сделать тестовую баночку и на ней проводить эксперименты.
Успехов!
Спасибо! Так и сделаю... в выходные запущу, а там посмотрим.

P.S. Кстати, эта баночка стояла у меня на окне под Солнцем без искусственного освещения, с "пустым" грунтом на 60-70% дна засажена обычной спиральной валькой. Так вот росло там всё просто отлично! Стенки от водорослей чистил всего раз в 2 месяца! Только одна проблема была - летом температура там достигала 33-35 градусов. Но криветосы черри и анцик там жили. Банка просуществовала 10 мес., а потом сталти подгнивать точки роста прям у корней и растения стали медленно гибнуть. Выяснять причину не стал... банку расформировал.
2015-03-05 добавлено 05/03/2015 13:58:07#2060687

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
8 час. назад
Юрий1978
4-10 служат одинаково что 4-5 что 9-10, в общем от совсем толстого слоя смысла тоже

Это ни чего что вопрос в этой теме? Примерный срок работы земли в акве год. От толщины грунта это почти не зависит. Затем просит подкормки как и годовалая аква запущенная на нейтральном грунте. Вопрос такой, как думаете питание в грунте закончилось или стало плохо доступно. Куда делось с толстого слоя грунта? Ушло с подменами воды? Если это обсуждалось дайте ссылку. Немного больше года, эхи даже раньше... . Одна из причин по которой я прекратил свои игры с землёй.
2015-03-05 добавлено 05/03/2015 15:35:34#2060741

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
49 мин. назад
Основное думаю не подмены, а сама трава, - больше слой быстрее растет, быстрее растет- чаще полем, а прополка то это все то питание что есть в земле, трава в себя его забирает, а мы выбрасываем, то есть мы сами и вытаскиваем всё это питание привнося в замен крохи в виде корма и подмен, да земля со временем выдыхаеться но она дает невероятную стабильность и инертность системе, её гораздо сложнее перекосить и грохнуть даже с выдохшейся землей чем на пустом грунте , да и она же не запрещает вносить УДО впоследствии
2015-03-05 добавлено 05/03/2015 15:44:17#2060743

Посетитель




141 6
Тольятти
2 г. назад
А если в выдохшуюся землю шприцом наспринцевать УДО-шками... взять и прям в шахматном порядке протыкать всё дно, чтоб напитать именно нижний слой грунта, где лежат остатки выдохшейся земли. Только развести по-слабее раствор, чтоб перебора УДО-шек не было. Как считаете, это даст ощутимый эффект??

Изменено 5.3.15 автор Александрг
2015-03-05 добавлено 05/03/2015 22:31:10#2060933

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
49 мин. назад
Александрг
я биогумус так и шприцую но нитрат всеравно приходится и отдельно вносить, уж больно плотная у меня посадка, все 100% дна засажены
2015-03-05 добавлено 05/03/2015 23:07:32#2060949

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
49 мин. назад
Правда гораздо чаще моя аква не доживает до необходимости шприцевания, надоедает и устраиваю перепланировки, заодно и землю меняю
2015-03-05 добавлено 05/03/2015 23:11:33#2060953

Посетитель




141 6
Тольятти
2 г. назад
сообщение Юрий1978
Правда гораздо чаще моя аква не доживает до необходимости шприцевания, надоедает и устраиваю перепланировки, заодно и землю меняю
Так-то Вы правы... если всё получается, то самый раз один раз в год менять пейзаж акваса))
2015-03-06 добавлено 06/03/2015 00:08:43#2060984

Посетитель




141 6
Тольятти
2 г. назад
Интересный момент...
Из под крана течёт вода рН 7,8, а из проточного фильтра Аквафор - рН 7,1... Не ожидал сильной такой разницы!!

Таки, замерил я воду из под Аквафора, - обнаружил рН 7,1. Думаю что воде без толку пропадать и решил поставить бытовой эксперимент))) Бросил в стакан, где было примерно 100-150 гр. воды(рН 7,1) кусок земли, по размерам чуть меньше куриного яйца, но больше перепелиного. Размешал... Грязюка получилась. Через пару часов замерил в этой грязюке ПЫХ и обнаружил рН 7,5. Таким образом, как я понимаю, земля всё таки щелочная... вопрос - на сколько щелочная??... Что думаете??
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 09:50:11#2061790

Завсегдатай




430 46
Брянск
6 дн. назад
Александрг

Я не в курсе, как проводят измерения кислотности почвы, но здравый смысл говорит, что ваша земля к кислым не относится скорее всего. Так что можно рискнуть засыпать ее в аквариум без раскислителей.
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 19:06:27#2061952

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ