Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
9 час.

Зоопарк из паразитов в акваруме, нужен совет

Доброго всем времени суток.
В общем как полагается новичку, запустил аквариум не прокарантинив ничего из растений и покупая их якобы из надежных источников (на самом деле нет). В результате в аквариум помимо незапланированных улиток (а я люблю улиток) попали:
1) 2 вида гидр (уже померли)
2) Вот эта ерунда https://photos.app.g... (движущаяся мелкая точка слева). Циклоп, полагаю?
3) Предположительно нематоды https://photos.app.g...
4) Предположительно планарии, но вот тут я не уверен: https://photos.app.g... Видел у себя экземпляры и побольше, и длиннее, меня беспокоит то, что ярко выраженной головы (тем более треугольной) я у них не вижу. Передвигаются скользя (как улитки), иногда скукоживаются, но это происходит довольно редко. По виду больше похожи на пиявку, по передвижению - на планарий.

Поскольку аквариум новый, и я все равно изначально сделал не все как хотел (первый блин комом), решил отселить креветок в банку и перезапустить. Хочу прокарантинить на этот раз растения, заодно обработав все от незваных гостей, в первую очередь от планареподобных червей, т.к. остальные жители вполне безвредны.
Жахнул в аквариум фебтал, немного перестарался - 1 таблетку на 30 литров. Но поскольку живности нет, грунт буду менять а растения промывать - последствий быть не должно. Прошло 4 дня, результаты такие:
- Нематоды все еще живут. Видно несколько штук на стекле над водой, пытались выползти и засохли. Но их все еще довольно много, не похоже что фебтал их сильно беспокоит.
- Предположительно циклопы все еще живут, улитки тоже чувствуют себя вполне хорошо. Но в грунте все же обнаружил пару полностью пустых панцирей. Полагаю, кто-то из червей их сожрал.
- Предположительно планарии. До этого чувствовали себя хорошо, но теперь сидят на месте и передвигаются крайне редко. Создают впечатление мертвых, но периодически вижу как они все же меняют своё положение на стекле.

В общем есть у меня пара вопросов.
1) Правильно ли я все определил?
2) Как долго карантинить это дело чтобы максимально увеличить шансы на избавление от планаревидных червей? Насколько везде пишут - фебтал избыточен, и должен убивать практически всех червей, но видимого эффекта я пока не вижу. Везде пишут что планарии практически через день все умирают, но я видел живую еще вчера. Кроме того, необходимо так же избавиться от их яиц, в т.ч. на растениях. Хотелось бы чтобы кто-то поделился опытом, действительно ли достаточно для этого 15ти дней на карантине?
3) Все ли рыбы жрут нематод и циклопов? Поскольку аквариум мелкий, если рыбок и будем заводить - то тоже мелких. Есть предположение, что если занесу нематод в креветочник, без естественного врага они снова расплодятся. (Да, я знаю что их численность так же зависит от чистоты аква). А значит, возможно, мне заодно стоит попытаться истребить и их.

В общем буду благодарен любым советам и наставлениям, спасибо)
P.S. Креветок не кормил.

Изменено 13.1.18 автор Komorebi
2018-01-1313/01/2018 23:15:45
#2451783
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.

Komorebi
Зоопарк из паразитов в

Скажите, а чьи они все паразиты?
2018-01-1414/01/2018 02:00:26
#2451815
Нравится Nataliya Artyushina, Инед
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
9 час.
Паразиты из них только планарии, не спорю. Тем не менее сути это никак не меняет)

Изменено 13.1.18 автор Komorebi
2018-01-1414/01/2018 02:25:30
#2451820
Постоянный посетитель


760 343
Железнодорожный
8 дн.
2 и 3 скорее всего рыбам на корм пойдут. Можете каниквактел+ попробовать вместо фетбала.
Также улитки хелены контролируют некоторых таких жителей, типа 4 (во всяком случае у меня они пропали с появлением улиток и больше не появлялись, ранее от живого корма периодически были).

Гидры у меня когда то были каниквактел+ легко убрал.

Изменено 14.1.18 автор MUAT
2018-01-1414/01/2018 05:15:17
#2451828
Посетитель


106 28
Красноярск
6 мес.
У меня нематоды жили и живут в креветочнике. Рыбы их едят, только если они оказываются в воде, а в грунте они их не видят. Если их становится много, то понимаю, что перекорм или убираться надо лучше.
Были "планарии" (которые без треугольной головы, я не знаю, кто это, на самом деле), я сократила кормление и стала лучше сифонить грунт - исчезли.
Креветкам и те, и другие были по барабану.
Мне кажется, чтобы избавиться от мелкой водяной жидкости, вам придётся просто весь аквариум выжечь напалмом.
2018-01-1414/01/2018 05:16:17
#2451829
Завсегдатай


1757 1101
Воронеж
2.5
12 час.

Komorebi
Типичное ламерство, прости, Господи...
Где это пишется, что планарии за сутки дохнут? Им от фебтала около недели неможется.
Вполне обычным для наших аквариумов пиявкам пофиг антигельминтные препараты.

А была ли нужда вообще?
2018-01-1414/01/2018 11:59:08
#2451872
Советник



1904 2731
Latvia Riga
3 час.

Komorebi
Паразиты из них только планарии...... Тем не менее сути это никак не меняет)

Только и это не по сути. И планарии тоже не паразиты. Хищники, падальшики это да, паразиты - нет.
Опасны далеко ни все и ни всем, избавлятся от них нужно гораздо реже, чем это делается. И лучше тогда дать рыбам их сожрать и просто не перекормить, чем сразу химию заливать.
2018-01-1414/01/2018 13:04:05
#2451918
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
9 час.

Инед

Komorebi
Паразиты из них только планарии...... Тем не менее сути это никак не меняет)

Только и это не по сути. И планарии тоже не паразиты. Хищники, падальшики это да, паразиты - нет.
Опасны далеко ни все и ни всем, избавлятся от них нужно гораздо реже, чем это делается. И лучше тогда дать рыбам их сожрать и просто не перекормить, чем сразу химию заливать.

С радостью бы, если б рыбы, которые едят планарий, не ели бы креветок, а я бы креветок хоть как-то кормил)
К слову, легко найти видео как планарии забираются в креветок, так что как ни назови - суть та же.

Изменено 14.1.18 автор Komorebi

MUAT
Также улитки хелены контролируют некоторых таких жителей, типа 4 (во всяком случае у меня они пропали с появлением улиток и больше не появлялись, ранее от живого корма периодически были).

Хорошая мысль, спасибо

Изменено 14.1.18 автор Komorebi

Торопыжка

Komorebi
Типичное ламерство, прости, Господи...
Где это пишется, что планарии за сутки дохнут? Им от фебтала около недели неможется.
Вполне обычным для наших аквариумов пиявкам пофиг антигельминтные препараты.

А была ли нужда вообще?

Вероятно, не было. Спасибо, буду ждать эффекта )

Изменено 14.1.18 автор Komorebi
2018-01-1414/01/2018 14:43:22
#2451961
Завсегдатай


1757 1101
Воронеж
2.5
12 час.

Komorebi К слову, легко найти видео как планарии забираются в креветок, так что как ни назови - суть та же.
Если в живых креветок, то буду рад посмотреть. Но имею в виду планарий не паразитов, а хищников-падальщиков, вроде бледной планарии. Кроме шуток: ни одного такого видео не встречал. Только словесные пужалки.
2018-01-1414/01/2018 16:08:33
#2451987
Малёк


12 6
Belarus Mogilev
4 мес.
Могу посоветовать препарат фебтал-комбо. Суспензия с двумя действующими веществами: празиквантел и альбендазол. В отличие от фебтала в таблетках убивает всех червей за сутки. Препарат использовал лично в двух банках. Дозировал 0,5 мл суспензии на 25 литров аквариумной воды, и 2 мл на 100 литров. Все креветки, раки, рыбы, улитки после применения препарата остались живы. Препарат убил червей, и планктон (циклоп, диаптомус и остракоды).
2018-01-1414/01/2018 16:47:10
#2451996
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
9 час.
Итак, начинаю потихоньку все запускать сначала. При досмотре улиток заметил под панцирем нечто похожее на червя, шевелящееся, и не совсем понятно - это её кишечник, и улитка просто шевелится, или же это паразит. Улиток, как я уже упомянул, кто-то жрет, панцири на дне обнаруживаю регулярно в последнее время. Вопрос - стоит ли переносить этих улиток в перезапущенный аквариум, или же все же придется с ними проститься? Полагаю, улиточные паразиты не особо опасны для остальных обитателей, но они могут спровоцировать массовую гибель улиток, что может иметь не особо приятные последствия в плане порчи воды, запаха и тд. Может пролечить дополнительно чем-то?
В общем - сталкивался ли кто-то с подобными ситуациями?
Червь по виду больше всего похож на нематод, т.е. не похож на пиявку.
2018-01-2020/01/2018 21:26:37
#2454468
Завсегдатай


1259 393
Russian Federation Saint Petersburg
2
2 мес.

Komorebi
У каждого вида улиток свои виды паразитов и они (улитки) являются промежуточными хозяевами многих. Легче оставить самых крошечных улиток и перемещать их в новый аквариум, чтоб подрастали. Я так поступал.
2018-01-2121/01/2018 05:53:40
#2454609
Нравится DoraNi
Постоянный посетитель


579 211
Russian Federation Saratov
2 час.
2018-01-2121/01/2018 09:53:35
#2454620
Нравится Ivanych79
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
9 час.

Haupter

Komorebi

Не поленитесь, прочтите тему целиком.
Что за червячки? Возможные паразиты креветок (дискуссия).

Честно говоря я очень пытался это сделать, но из всего обилия срача понял только то, что товарищ monoray, пожалуй, единственный из всей темы смог логически аргументировать свою позицию. Больше полезной для моей ситуации инфы замечено не было. Я что-то пропустил?

К слову решил проверить, вытравились ли черви в банке со мхом и в отдельной банке с креветками (где я никого не травил, но решил устроить небольшой сеанс голодовки, оставив только одно растение, которым и питались креветки). Опустил ловушку с мясом, единственными пойманными существами оказались сами креветки.
По мне так результат хороший. Через пару дней проверю не вылупились ли яйца, если никого не замечу - буду высаживать.

Улитки продолжают умирать (точнее кем-то съедаться) в обеих банках. Не знаю что с ними делать. Вероятно, поступлю как порекомендовал товарищ Yar, правда, как по мне - никаких гарантий это все равно не даст.

Изменено 21.1.18 автор Komorebi

Изменено 21.1.18 автор Komorebi

Изменено 21.1.18 автор Komorebi
2018-01-2121/01/2018 15:53:56
#2454727
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
9 час.

Торопыжка

Komorebi К слову, легко найти видео как планарии забираются в креветок, так что как ни назови - суть та же.
Если в живых креветок, то буду рад посмотреть. Но имею в виду планарий не паразитов, а хищников-падальщиков, вроде бледной планарии. Кроме шуток: ни одного такого видео не встречал. Только словесные пужалки.

Пожалуйста:
2018-01-2121/01/2018 16:11:56
#2454733
Завсегдатай


1757 1101
Воронеж
2.5
12 час.

Komorebi
Спасибо. Как я и ожидал, видео доказывает лишь то, что не вызывает сомнений: полутрупы и трупы - корм для планарий. Любому крильманьяку очевидно, что креветка на видео почти дохлая с самого начала.
2018-01-2121/01/2018 19:02:55
#2454788
Кандидат в Советники



1926 1643
Russian Federation Moscow
1
9 час.

Komorebi

Инед

Komorebi
Паразиты из них только планарии...... Тем не менее сути это никак не меняет)

Только и это не по сути. И планарии тоже не паразиты. Хищники, падальшики это да, паразиты - нет.
Опасны далеко ни все и ни всем, избавлятся от них нужно гораздо реже, чем это делается. И лучше тогда дать рыбам их сожрать и просто не перекормить, чем сразу химию заливать.

...
К слову, легко найти видео как планарии забираются в креветок, так что как ни назови - суть та же.
...

Радует, когда сложные и спорные вопросы решаются так быстро и уверенно!




Торопыжка
Спасибо. Как я и ожидал, видео доказывает лишь то, что не вызывает сомнений: полутрупы и трупы - корм для планарий. Любому крильманьяку очевидно, что креветка на видео почти дохлая с самого начала.

Обычное дело - перепутаны причина и следствие.

Изменено 21.1.18 автор Notozus
2018-01-2121/01/2018 19:08:14
#2454791
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
9 час.

Торопыжка

Komorebi
Спасибо. Как я и ожидал, видео доказывает лишь то, что не вызывает сомнений: полутрупы и трупы - корм для планарий. Любому крильманьяку очевидно, что креветка на видео почти дохлая с самого начала.

То, что они готовы атаковать полуживых креветок так же означает, что они представляют для них опасность во время линьки.
2018-01-2121/01/2018 19:43:51
#2454803
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.
Все, кого впечатляют такие видео, должны понимать, что нормальная креветка никогда не будет терпеть, чтобы по ней кто-то ползал. Она от касания чего-нибудь шевелящегося отпрыгивает сантиметров на 10. На видео креветка уже почти мертвая и так. Если бы рядом были любые рыбы, планарии бы уже ничего не досталось. При этом рыбу никто в паразиты не зачисляет.


Изменено 21.1.18 автор Константин Кучеренко
2018-01-2121/01/2018 19:47:05
#2454804
Советник



7383 2993
Москва
6 дн.

Komorebi

По поводу линяющих креветок, не видел ни одну, которая бы после линьки сидела и была бы малоподвижной.
Все эти страхи о планариях, преследующих креветок, бред какой-то. однажды видел, правда, в чужом аквариуме, как хелена атаковала полумертвую креветку.
2018-01-2121/01/2018 20:26:26
#2454826
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
9 час.

Александр Ершов

Komorebi

По поводу линяющих креветок, не видел ни одну, которая бы после линьки сидела и была бы малоподвижной.
Все эти страхи о планариях, преследующих креветок, бред какой-то. однажды видел, правда, в чужом аквариуме, как хелена атаковала полумертвую креветку.

Ну а я видел. Конечно, это не означает, что планарии способны сильно сократить популяцию креветок, иначе бы у нас сейчас не было споров по этому поводу. В целом понятно, что естественный отбор идёт только на пользу. Ваша позиция по вопросу мне вполне ясна. Но я не большой фанат червей, посему все равно хочу их вывести, особенно учитывая, что последствия действия препаратов надуманы в куда большей степени.
Если бы не мое желание переделать в аквариуме некоторые вещи с нуля - я бы вряд ли стал перезапускать, скорее бы просто регулярно ловил их ловушками. Но речь теперь не об этом. Раз уж затеял - нужно либо делать хорошо, либо не стоило делать никак.
Потому вопрос по улитками остаётся открытым.

Изменено 21.1.18 автор Komorebi
2018-01-2121/01/2018 20:35:07
#2454832
Завсегдатай


1259 393
Russian Federation Saint Petersburg
2
2 мес.

Komorebi
Блин, жесть видео!!! Лучше бы её сородичи на запчасти разобрали, по традиции своей...
Планария почти такая же, как у Вас на фото была.
А по поводу улиток, вариант стопудовый. Брюхоногие были поражены неск. видами паразитов и только отбор новорождённых помог избавиться от заразы. Больны были и красные катушки, и живородящие переднежаберные, при внимательном рассмотрении в лупу видны были эти гады). Для креветок это возможная опасность была (трематоды, например, как минимум), поэтому убирались все улитки.
Подозрение на нек. корма пало, предположительно содержащие яйца этих животных. Да и креветки начинали болеть от этого корма.
Гуппи в другой банке всё это съели и переварили благополучно).
Согласен с тем, что препараты бесполезны без устранения причин проблемы. Только питомцев гробить.

Изменено 21.1.18 автор Yar72
2018-01-2121/01/2018 21:12:52
#2454843
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.

Komorebi
Но я не большой фанат червей, посему все равно хочу их вывести

Вот так и надо формулировать:

"Я, такой-то такой-то, в силу моих приобретенных социальных установок (фрейдистких заморочек) делю животный мир на "приятных" и "неприятных" существ. С существованием на свете вторых я мириться не хочу, по крайней мере в моем поле видимости, тем более внутри предмета, являющегося моей собственностью."

По крайней мере так будет честнее, чем искать "естественнонаучные" оправдания для своих эмоций.
2018-01-2121/01/2018 22:38:50
#2454872
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
9 час.

Константин Кучеренко

Komorebi
Но я не большой фанат червей, посему все равно хочу их вывести

Вот так и надо формулировать:

"Я, такой-то такой-то, в силу моих приобретенных социальных установок (фрейдистких заморочек) делю животный мир на "приятных" и "неприятных" существ. С существованием на свете вторых я мириться не хочу, по крайней мере в моем поле видимости, тем более внутри предмета, являющегося моей собственностью."

По крайней мере так будет честнее, чем искать "естественнонаучные" оправдания для своих эмоций.

В общем-то в отличие от вас я никак классифицировать своё стремление избавиться от них не стремлюсь. Лучше задайте себе вопрос - почему для вас это важно настолько, что вы стараетесь массово засрать любую тему где упоминается избавление от планарий?)
2018-01-2121/01/2018 22:51:31
#2454877
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.


массово засрать любую тему где упоминается избавление от планарий?

Знаете, я считаю, что своими сообщениями в подобных темах я наоборот пытаюсь очистить эти темы от упомянутной субстанции, которой они изначально полны.
2018-01-2121/01/2018 23:02:15
#2454881
Нравится Notozus, Инед



Top