Kvang Посетитель 240 22 6 мес.	Ответить 0.5ватт (страница 6)
	Здравствуйте. Аква 450л. Дшв 1500*500*600. Сделал светильник на светодиодах фирмы Nichia 6500к. Диоды по 0,5ватт в общей сложностью 112ватт. Если верить характеристикам с сайта магазина где я их покупал это больше 15000люмен. Самый главный вопрос: прочитал в инете что 0,5ватт вообще нельзя использовать для светильников в аквариум, они очень слабые и до дна не добьют... правда ли это? Планирую еще 65ватт добавить (25белых и по 20 красных и синих). Вопрос номер 2: нормально получится света или мало? Растения самые неприхотливые будут пока. Из тех что есть никто расти не хочет
	2018-10-2525/10/2018 17:13:02 #2548666

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	DNK Дмитрий не подмачивайте репутацию Никакой осветленки, зеленое витринное. ГОСТ 3514-67 От оптического флинта до зеленого бутылочного. Изменено 26.10.18 автор Андерсен
	2018-10-2626/10/2018 22:57:42 #2549474

Constantin_K Модератор , Советник 17143 12526 Москва 2 час.	Ответить
	Андерсен Вот так мы теряем наших кумиров. 1)Не создавайте себе кумиров. Нечего будет терять. 2)Как думаете, сколько процентов света поглощают типичные темные очки? 3)У одно моего аквариума действительно не очень хорошие стекла. Даже на глаз видно, что они слегка зеленоватые. Возможно, 50% я и немного преувеличил: очень давно я это измерял, но 40% там точно поглощалось. Разумеется, это вместе с отражениями. Измерял стекло сухого вымытого аквариума с использованием обычного люксометра и фонаря. У второго моего аквариума оптивайт. Если заглянуть в стекло с торца, то даже на полутораметровом расстоянии видно, что за ним. Через торец стекла первого аквариума не видно ничего вообще.
	2018-10-2626/10/2018 23:22:08 #2549489

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	Константин Кучеренко Я вас любого уважаю, не думайте плохого, немного иронии и сарказма.
	2018-10-2626/10/2018 23:23:38 #2549491

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 8 час.	Ответить
	Андерсен Дмитрий не подмачивайте репутацию Не трогайте мою репутацию. Если что-то не поняли, спрашивайте. Надеюсь, вы поняли, что в подавляющем большинстве случаев аквариумного стекла, потери на отражение при переходе границ сред гораздо выше, чем потери вызванные не идеальной прозрачностью самого материала?
	2018-10-2626/10/2018 23:28:52 #2549492

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	DNK Спасибо Дмитрий. Ваши знания и опыт, бесценны для таких как я.
	2018-10-2626/10/2018 23:30:14 #2549494 Нравится KoRvin

Constantin_K Модератор , Советник 17143 12526 Москва 2 час.	Ответить
	DNK потери на отражение при переходе границ сред гораздо выше, чем потери вызванные не идеальной прозрачностью самого материала? Похоже, вам всегда везло со стеклами. Мое стекло даже баланс белого меняет .
	2018-10-2626/10/2018 23:31:54 #2549495

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 8 час.	Ответить
	Константин Кучеренко Мое стекло даже баланс белого меняет . Да, саратовское стекло уже в слое 20см было невозможно отличить от зеленого стекла пивной бутылки. Слава богу, что завод помер нахрен. Даже борское стекло на порядок светлее. Но - я уверен - что все мои рассуждения не для тех, кто покупает аквариум для своего пацана с мыслью "достал ты меня - на тебе банку на 30л, самую дешевую, какую я только нашёл, только отцепись!", а для тех, кто хоть немножко заботится о своём хобби и может позволить себе потратить на него чуть больше, чем почти ничего.
	2018-10-2626/10/2018 23:43:43 #2549498

Constantin_K Модератор , Советник 17143 12526 Москва 2 час.	Ответить
	DNK кто хоть немножко заботится о своём хобби и может позволить себе потратить на него чуть больше, чем почти ничего. Да я вроде заботился. Этот аквариум в Гусь-Хрустальном склеивали. Откуда стекло - не знаю. Но склеен был великолепно. 15 лет - никаких проблем. В половине конкурсов именно с этим аквариумом участвовал.
	2018-10-2626/10/2018 23:54:08 #2549502

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	DNK Слава богу, что завод помер нахрен. Отреставрировали. Саратовстройстекло
	2018-10-2627/10/2018 00:54:54 #2549514 Нравится DNK

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 8 час.	Ответить
	Haupter Отреставрировали. Не знал. Интересно, снова такое же стекло делает или получше? Нет информации? Константин Кучеренко 15 лет - никаких проблем. Тогда об осветленке мало кто знал вообще. А сегодня зажать на осветленку деньги может только или уж совсем человек со стесненным бюджетом или когда аквариум покупается "на отвались".
	2018-10-2727/10/2018 10:36:55 #2549560

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	DNK Интересно, снова такое же стекло делает или получше? Мало что знаю о стеклах. Стоит у меня с их "нового" стекла банка из четверки 65*33*35(h) под вашим светом. Да, оно светлое, но после чистки уже на четвертый день начинает раздражать какой-то белесый оттенок. Ощущение разбавленного молока... Не знаю как объяснить, если кто и захочет клеить из него банку стоит сначала оценку ему сделать. Прогиб еще беспокоит - 3мм, при недоливе в 1см. Цветные да, мне понравились. Брали под оформление павильона. Проходила даже мысль использовать его как заднюю стенку в аквариуме. Благо выбор в этом плане огромен.
	2018-10-2727/10/2018 11:48:19 #2549568 Нравится DNK

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	DNK К сожалению, весь Оптивайт (хоть китайский, хоть гомельский, хоть японский) очень легко царапается. Люди по незнанию одной песчинкой убивают приличные объемы. И не одной темы на эту тему. Оптифлоат чуть устойчивее, но не сильно заметно. Изменено 27.10.18 автор Андерсен
	2018-10-2727/10/2018 13:05:42 #2549582

Constantin_K Модератор , Советник 17143 12526 Москва 2 час.	Ответить
	Андерсен К сожалению, весь Оптивайт (хоть китайский, хоть гомельский, хоть японский) очень легко царапается. Второй большой аквариум у меня из оптивайта 14мм. Склейка 2009г. Не могу сказать, что ощутимо царапанный. Правда, чищу стекла только пластиковыми карточками и меламиновыми губками. Изменено 27.10.18 автор Константин Кучеренко
	2018-10-2727/10/2018 13:39:47 #2549604

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	Константин Кучеренко Я сам абсолютно случайно узнал об этом. Если есть куски, обрезки, попробуйте, будете поражены.
	2018-10-2727/10/2018 13:44:14 #2549607

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5154 4454 2 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко но это именно так. Ну, вот прям чудеса. Есть старенький светильник, прикрытый стеклом. Стекло 3-ка уже заметно потертое. Что за стекло понятия не имею. Ему лет 20. Ну, раз уж снял, то и помыл заодно. Отражатель правда есть, алюминий, но уже серый от времени стал. Специально промерил. Без стекла + около 6%. Ни каких 8% и тем более 50% потерь не обнаружено.
	2018-10-2727/10/2018 14:32:25 #2549626 Нравится oltrew

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 8 час.	Ответить
	Дамир184 Без стекла + около 6%. Скорее всего, что-то не так с измерениями. Потому что поверить, что на поверхности сама собой образовалась просветляющая плёнка, я не могу. Да и вам не советую Андерсен К сожалению, весь Оптивайт (хоть китайский, хоть гомельский, хоть японский) очень легко царапается. Всё в этом мире относительно. Акрил всё равно царапается куда как проще Так что проблема есть, но я бы не сказал, что она очень уж серьёзная.
	2018-10-2727/10/2018 17:28:58 #2549678

Constantin_K Модератор , Советник 17143 12526 Москва 2 час.	Ответить
	Дамир184 Взял из своих старых измерений данные по своему МГ-светильнику со стеклом и без. Стекло (видимо, термостойкое) имеет толщину 3мм. Надо еще учесть, что потери на отражение в таких светильниках частично компенсируются за счет того, что значительная часть отраженного от стекла света опять отражается от имеющегося рефлектора и возвращается опять в нужном направлении. Изменено 27.10.18 автор Константин Кучеренко
	2018-10-2727/10/2018 18:20:07 #2549691 Нравится DNK

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5154 4454 2 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко из своих старых измерений У вас на разных частотах потери пляшут от 20% до 35%. Стекло выходит не совсем белое. И если верно помню, на этом стекле полно точек с краской было. Непрозрачных. Даже если краской только 10% стекла покрыто… . Но и да, возможно, что мой серый отражатель часть света переотразил.
	2018-10-2727/10/2018 20:07:24 #2549729

Constantin_K Модератор , Советник 17143 12526 Москва 2 час.	Ответить
	Дамир184 Даже если краской только 10% стекла покрыто… Да, точки есть. Но и они глухие, а скорее матовые полупрозрачные. И они только по краю. Но, конечно, свой вклад вносят.
	2018-10-2727/10/2018 20:21:55 #2549737

alwspb Посетитель 113 24 Санкт-Петербург 4 года	Ответить
	Константин Кучеренко Вообще, если светильник близко от воды, то особой направленности и не нужно Близкое расположение светильника к поверхности воды - не очень хорошо. Уровень освещенности на поверхности воды и на дне в таком случае будет отличаться не в разы даже, а в десятки раз. Ибо освещенность пропорциональна квадрату расстояния. К примеру, источник находится в 5 см над водой и глубина, ну скажем, 45 см. В этом случае, даже если пренебречь тем, что вода сама по себе поглощает свет, на поверхности воды освещенность будет выше в 100 раз, чем на уровне дна. А если поднять светильник на 50 см над тем же аквариумом, то освещенность на поверхности воды будет сильнее всего в ~4 раза.
	2018-10-2727/10/2018 22:47:46 #2549815

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 8 час.	Ответить
	alwspb не совсем верно. Чтобы поднять высоко и не освещать пол-комнаты - нужна оптика с очень маленькими углами. Если поставить низко над водой - закон обратных квадратов перестает работать из-за переотражения от стенок, аквариум начинает работать как "световод".
	2018-10-2727/10/2018 23:02:53 #2549821

Constantin_K Модератор , Советник 17143 12526 Москва 2 час.	Ответить
	alwspb Ибо освещенность пропорциональна квадрату расстояния. 1)Если размер источника света сравним с расстоянием до него, то это не так. При удалении на небольшое расстояние от большой светящейся плоскости освещенность вообще не меняется. Уменьшаться она начинает только при удалении на расстояние, сравнимое с размером этой плоскости. 2)Отражение от стекол аквариума дополнительно способствует проникновению света ко дну. 3)Свет, падающий на воду под большим углом хуже проникает под воду, но зато он освещает растения с тех сторон, куда не попадает свет от вертикального направленного источника. Поэтому у плоского близкорасположенного к воде светильника есть свои преимущества. Я использую направленный, но не по причине большей эффективности, а ради возможности подвесить выше. lonelity Если поставить низко над водой - закон обратных квадратов перестает работать из-за переотражения от стенок Как уже написал, этот закон и просто не работает, если источник большой и плоский, а расстояние до него - мало.
	2018-10-2727/10/2018 23:13:37 #2549827 Нравится DNK, Дамир184, shortwave

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 8 час.	Ответить
	Константин Кучеренко согласен, я о том, что зависимость расстояние-освещенность будет сильно отличаться от не ограниченной стеклянными стенками среды.
	2018-10-2727/10/2018 23:17:23 #2549828 Нравится Дамир184, Constantin_K

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6646 5821 Воронеж 5 час.	Ответить
	alwspb Ибо освещенность пропорциональна квадрату расстояния. Дополню, то что Вам уже ответили. От точечного источника освещённость убывает обратно пропорционально квадрату расстояния. От бесконечной светящейся прямой линии освещённость убывает обратно пропорционально первой степени расстояния. От бесконечной светящейся плоскости освещённость убывает обратно пропорционально нулевой степени расстояния, то есть не меняется.
	2018-10-2728/10/2018 00:05:57 #2549845 Нравится DNK, Constantin_K

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 8 час.	Ответить
	Торопыжка бесконечной светящейся прямой линии в аквариумной воде не сработает из-за сильного поглощения света и отражения от поверхности под маленькими углами падения
	2018-10-2728/10/2018 00:10:47 #2549846