cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить 300 оттенков Малави. Дневник моего аквариума. (страница 3)
	Немного предыстории: Прошлый аквариум на 170 литров, ради которого, собственно, и создавалась данная тема, был запущен 4 августа 2018 года. Мы пережили неправильный запуск, болезни, в том числе и знаменитый "не убиваемый ихтик", который лечили долгих 2 месяца и гекс, который так же закалял наш аквариум, и еще кучу всего: установку внешника, кажущегося чем то очень сложным, замену гравия на песок, убийства еллох и еще много чего. Остались только воспоминания и, конечно, бесценный опыт. В январе этого года произошло расширение банки. Аквариум 260 литров 130 х 40 х 50 (ДШВ) Освещение - 2 светодиодных китайских лампы 6 W + светодиодная подсветка RGB Грунт - кварцевый песок Декор - тальколорит, однако последнее всремя от него отказываюсь и перехожу на ... не знаю как называются, на набережной их собирал в общем. Фильтрация Внешние фильтры: LAGUNA 2200 л/ч губки + керамика + лава, EHEIM CLASSIC 2217 забит лавой Фитофильтр: помпа 500 л/ч, хлорофитум, спатифиллум, драцена Сандера, какой-то вьюн, название не помню Население Labidochromis caeruleus - 7 шт Labeotropheus trewavasae 'Thumbi West' - 1 + 3 Pseudotropheus socolofi "albino" - 4 Labidochromis Mbamba Bay - 1 + 3 Cynotilapia Gallireya Reef - 2 + 1 Pseudotropheus demasoni - 7 шт Pseudotropheus elongatus neon spot - 1 шт Ancistrus dolichopterus - 1 + 1 Synodontis - 3 шт Аквариум был запущен 31 января на старой воде, рыба выпущена 8 февраля Изменено автор cichlidfish Изменено автор cichlidfish
	2018-11-0606/11/2018 20:16:17 #2554664 Нравится Аря, Volcan0, Alex320, Corsar

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 9 мин.	Ответить
	JoraOgessit которая не тонет что мешает собрать из них пирамидку, прикрепив камень, железку какую-нибудь? JoraOgessit кроме стажа, ещё надо и практику иметь в тех обоастях Мне никогда в здравом уме не пришло бы в голову использовать УФ лампу кратковременно. Поэтому да, такой практики нет. А сейчас ими не пользуюсь из-за торфованной воды.
	2018-11-1515/11/2018 19:49:56 #2559138

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	Друзья, не забывайте что мы тут не лечим ихтик)))))тема про ихтик в меня уже есть)))) если кратко то лечил и с солью, но и добавлял лекарства. Если интересно ознакомьтесь. Еще раз благодарность Инед за помощь. Но конечно интересно выслушивать мнение каждого по любомк вопросу)) Мне с рыбой в отсаднике то какую стратегию выбрать?) Не забывайте что она новая, ничем не болеет (надеюсь), просто вопрос когда ее в общую банку! P.S. приятно что такой ажиотаж в теме!!)))) Изменено 15.11.18 автор cichlidfish
	2018-11-1515/11/2018 19:50:16 #2559142

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	JoraOgessit Полкило на 200 литров??? Вы не перепутали ничего?)) Я при лечении ихтика ложечку чайную добавлял. ИМХО пол кило этл какая то жесть. Если не так, исправьте меня. Мелафикса нет в наличии и в магазинах. Если не ошибаюсь, он на основе чайного дерева. Я бы сейчас синьку добавил в отсадник, чтобы плавнички зажили и никакая бактериалка не прицепилась. Ну а если в общий пересаживать и подсаливать, хотелось уточнить бы все таки дозировку соли или еще чего нибудь. Но если честно, сейчас все хорошо в банке страшновато что то химичить)))
	2018-11-1515/11/2018 20:06:17 #2559158

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15904 2429 Челябинск 10 час.	Ответить
	cichlidfish По соли он маленько многовато дал, грамм на литр вполне нормально.Мелафикс сам сделать можешь https://aqann.ru/for...
	2018-11-1515/11/2018 20:21:34 #2559170

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 9 мин.	Ответить
	cichlidfish зачем хотите солить рыбу? cichlidfish мелафикса хватит, соль нужна только при серьезных ранах.
	2018-11-1515/11/2018 20:27:21 #2559174

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	lonelity Как я понял, по совету JoraOgessit, при пересадке новой рыбы в общий, для перестраховки от болячкк. Это я так понял А соль кстати не вредит растениям? Изменено 15.11.18 автор cichlidfish
	2018-11-1515/11/2018 20:38:59 #2559180

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 9 мин.	Ответить
	JoraOgessit кило на 200 литров Это уже уровень Балтики, Каспия (и далеко не район впадения Волги)
	2018-11-1515/11/2018 20:43:31 #2559182 Нравится Vadim74

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	JoraOgessit Выдержка из скинутой вами статьи "Не стоит применять соль в декоративных общих аквариумах с растениями. Высшим водным растениям очень не нравятся высокие концентрации ионов натрия и хлора" . Это собственно ответ на мой же вопрос по растениям. Профилактическая доза 1 г на литр, как писалось выше. Так как быть если в акве растения?
	2018-11-1515/11/2018 21:01:23 #2559194

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15904 2429 Челябинск 10 час.	Ответить
	JoraOgessit Нет уж пусть лучше от нас слушает))) Что происходит когда мы добавляем в аквариумную воду соль ? Как реагируют гидробионты на измение плотности воды? «Модное» в 70-80-х подсаливание воды для цихлид озер Малави и Танганьика на поверку оказывается не таким уж безобидным мероприятием если речь идет о концентрациях выше означенных здесь . Chemical Constituent L. Victoria L. Malawi L. Tanganyika Na (sodium) (mg/L) 10.4-13.5 21.0 57-63.6 Ca (calcium) (mg/L) 5-15 16.4-19.8 9.2-17.6 Mg (magnesium) (mg/L) 1.59-8 4.7-8.8 39.2-43.3 Cl (chloride) (mg/L) 3.9-7.0 3.57-4.3 20.9-36.6 Читаем также нормы солености здесь http://www.cichlid-f... Получается «нормальной» можно считать формулу 1 чайная ложка(прибл 4гр) на 20-25л воды. Обратите внимание на последний абзац в ссылке "В РАЗУМНЫХ ПРЕДЕЛАХ !!" Совсем нельзя добавлять соль при высоких(выше40- 50мгл) значениях нитратов (NO3)Что же выяснили ученые о состоянии пресноводных рыб при повышенном содержании (NaCl)…. При переходе в воду повышенной солености рыбы оказываются в резко гипертонической среде, которая грозит им "иссушением" вследствие потерь воды через кожу и жабры, с мочой и фекалиями. Характер зависимости концентрации глюкозы в плазме крови пресноводных рыб от содержания хлористого натрия в наружной среде отражает универсальный принцип феноменологических проявлений отношения пресноводных рыб к солености воды. Повышение концентрации хлористого натрия вначале оказывается совместимым с жизнью, а затем приводит к стрессу, вызывая гибель животных. Также отмечено, что увеличение солености до 5 промилле (приблизительно 1 чайная ложка на литр воды !!!) действует угнетающе на сперматозоиды пресноводных рыб, и эффективность их нереста резко снижается. Эд Конингс замечает, что при подсаливании воды в течении долгого времени трофеусы становятся более подвержены, так называемой “bloat”, частой болезни ЖКТ характерной не только для трофеусов но и некоторых других цихлид из озер Малави и Танганьика. Важно знать все что связано с ролью желудочно кишечного тракта у рыб в регуляции водно солевого обмена, осморегуляции и т.д..Неплохо бы почитать напрмер это: Мартемьянов В.И. Влияние солености на пресноводных рыб // Зоологический журнал. 1989. Там обобщены феноменологические данные об отношении пресноводных и проходных видов рыб к солености. Описывается действие неблагоприятных факторов на рыб на фоне различной солености. Рассматривается физиолого-биохимическая основа феноменологических проявлений солености в нормальных и стрессовых условиях. Рекомендуется физиологический критерий, позволяющий устанавливать допустимые и предельные солености для пресноводных рыб на основе определения концентрации натрия в крови. Возникает вопрос с какой целью добавлять соль ?Что делать чтобы поднять жесткость воды ? Читаем… http://www.tanganyik... Спасибо за внимание. JoraOgessit Выше статья взята отсюда http://www.cichlids....
	2018-11-1515/11/2018 21:06:08 #2559196 Нравится cichlidfish, shortwave

Инед Модератор , Советник 2 9192 13930 5 дн.	Ответить
	JoraOgessit Вот нравятся мне ме иные советники, которые как то не любят отвечать на неудобные вопросы Один про иммунитет замолчал, ..... Кроме форума, у некоторых еще и работа имеется. Но отвечу. Ихтиофтириусы бывают разных видов и у них найдены разные расы. По генетическим маркерам эти паразиты между собой отличаются, иммунитет после исцеления у рыбы возникает к одному ихтику. Это совсем не значит, что будет иммунитет к всем остальным. С кем был контакт, с тем и будет "знакома". Это подобно как у людей с иммунитетом к вирусам насморка - схватил, переболел, хоть на какое-то время обрел иммунитет к тому, чем заразился, но не к остальным вирусам. Опять - можешь схватить и продолжать страдать от насморка - но уже другой вирус тут будет виноватым. У ихтиофтириусов еще и мутации постоянно происходят, еще и скрещиваются между собой через ихний секс, и тогда перенимают один от другого устойчивости к разным лекарствам. Были эффективные лекарства для лечения, а вдруг прекратили помогать - это происходит все чаще и чаще. Одна причина импорт, где лечили всем без разбора, лишь бы рыбки не подохли до продажи. Другая причина - если недолечить в аквариумах. Эти утверждения, что за неделю всегда можно вылечить - чушь. Бывает так, но редко. Чаще там тогда ели один цикл превращений проходит, часть паразитов убиты, но некоторые выживают. Так и возникает привыкания паразитов к лекарствам. Утверждать, что ихтик всегда лечится просто солью, повышенной температурой, всего за неделю - это равнозначно утверждению, что земля плоская и держится на черепахах. И равнозначно утверждению, что профессиональные ихтиопаталоги и ветврачи дураки, просто так, от нечего делать постоянно ищут новые лекарства от ихтика. Иммунитет - от чего бы рыбам не быть иммунитету, если условия в аквариумах созданы благополучные? Забыли о рыбах - носителях, которые визуально не больны, но в аквариуме запущенные другие рыбы из других аквариумов нередко заболевают ихтиком - через неделю-две контакта с «здоровыми». Ответ именно в иммунитете. Забыли, как из магазина принесенные рыбы там плавали здоровыми, а дома мгновенно, за пару дней покрылись пустулами ихтика? Как раз потеряли иммунитет от стресса перевозки или простуды - если спящий ихтик там был, тогда сразу и вылез. Или запуск аквариума - с неважным качеством воды, травли аммонием, нитритом - если ихтик дремал подкожно, тут же проявится. Потому, что иммунитет в таких условиях рыбам снизился. А если те же рыбы были бы помещены в нормальный, давно созревший аквариум, плавно переведены, без лишнего стресса - не будет там всплеска ихтика вероятнее всего. Прямо как Вадим написал. Тоже главная причина там иммунитет, только на этот раз хороший. На иммунитете и держатся аквариумы. Поэтому и надо создавать условия, уменьшать стрессы, нянчится с самими качественными кормами - чтобы специфический и неспецифический иммунитет рыб защищал, чтобы рыбы сами справились с заразами, и не надо было постоянно кого-то от чего-то лечить. Это все азы. Не могу в одном посте целую статью изложить и мне уже надоело почти ежедневно кому-то в очередной раз писать рефераты на самые очевидные вещи. Можете мне не верить. Кому устойчивые комплексы к сказанному пользователей с раздражающим статусом советник, так хоть Ковалева почитайте - профессионала и отличного практика по лечению самых разных рыб https://aquariumok.r...
	2018-11-1515/11/2018 21:08:26 #2559201 Нравится Hedin333, cichlidfish, shortwave

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15904 2429 Челябинск 10 час.	Ответить
	JoraOgessit И профильному форуму с конкретикой и ссылками я как то больше доверяю чем вашей ссылке где присутствуют фразы такого типа как:Мне Кажется)))что наводит на кухонные расссуждения о предмете!С вашими дозами у рыб может быть такое обезвозживание что уже и не востановишь их потом((
	2018-11-1515/11/2018 21:09:38 #2559202 Нравится cichlidfish, Инед, shortwave

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15904 2429 Челябинск 10 час.	Ответить
	JoraOgessit Коллега не сочтите не скромным в этом году 34 года занятия аквариумистикой)))32 года как малавийцами занимаюсь, был перерыв три года службы во флоте но там тоже аквы делал командирам и за рыбками ухаживал))у всех свой опыт, у всех может быть разный а топикстартер выберет интуитивно свой путь.
	2018-11-1515/11/2018 21:30:56 #2559209 Нравится cichlidfish

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15904 2429 Челябинск 10 час.	Ответить
	JoraOgessit Спасибо за ваш сарказм!Яйцо и мидия хоть и животные белки но всё же разные и действуют на желудок малави особенно группы мбуна по разному уж поверьте на слово!Метилтестостерон тут ничего секретного просто двигатель продажи так скажем наука в действии и всё из книжек взято давным давно, сейчас метил уже давно не использую есть более чистые аналоги типа Метанденион.Видите какой я искренний советник и собеседник, а всё потому что врунов категорически не перивариваю... JoraOgessit А вы всё так же тёмная лошадка с незаполненым профилем, правда сказать уже более спокойны в общении не столь напористы как под другими никами когда были!)) Vadim74 Надеюсь под этим ником подольше задержитесь на форуме, опытные люди везде нужны коллега.
	2018-11-1515/11/2018 22:14:10 #2559223

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	В общем идея с солью не столь убелительная и безопасная. К тому же, это не в лечебных целях. Елошек дальше карантинить или все таки выпустить в общий?
	2018-11-1616/11/2018 07:28:20 #2559352

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15904 2429 Челябинск 10 час.	Ответить
	cichlidfish ну если рыбки на вид здоровы подвижны то в общий можно выпустить! JoraOgessit А потом у новичка слом сознания.Вроде Жора Одессит советы давал дельные кормить Мидией веганов из группы мбуна и сказал что морепродукты вообще не опасны а рыбы гексуют и дохнут, а потом найдёт сайт цихлидс ру и там вычитает как правильно кормить мбуну и дельные советы Жоры подкреплённые 30-ю годами опыта поставит под сомнение.Человек вон банально с ихтиком замучился, а ещё не знает что такое Гексамитоз. Изменено 16.11.18 автор Vadim74
	2018-11-1616/11/2018 07:41:44 #2559353

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15904 2429 Челябинск 10 час.	Ответить
	ЖораОдэсса Ну вот вы опять начали сердиться))уличая меня во лжи которой не было и не будет!Мидию в чистом виде не надо малавийцам особенно группе Мбуна.В Одессе таки полно мидий-поэтому вы её позиционируете?В фаршик овощной для запаха чутка бросить можно и может закончим уже с мидией ведь впереди столько интересных тем?
	2018-11-1616/11/2018 08:14:36 #2559356

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	ЖораОдэсса Давайте не переходить на личности и устраивать балаган в теме! Что ж вам так неймется доказать свою правоту? Или делайте это как то корректнее приводя весомые аргументы))))
	2018-11-1616/11/2018 08:41:39 #2559365

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15904 2429 Челябинск 10 час.	Ответить
	ЖораОдэсса У вас таки егсть проверенная информация чтобы так обвинять?
	2018-11-1616/11/2018 08:41:51 #2559366

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	Vadim74 Выпустил только самца дабы у самок в отсаднике плавники пришли в норму. Кстати, на счет самок. После отправления самца в общий, одна рыба начала безжалостно гонять другую, причем сразу. Может это не самка, а еще один самец, субдоминант, косивший под самку?
	2018-11-1616/11/2018 08:44:55 #2559367

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15904 2429 Челябинск 10 час.	Ответить
	cichlidfish Поверьте эти нападки давно от человека под разными никами, приходится держать оборону))И вы не первый кто ему указывает на переход на личности.Так долго держался и на те скатился... cichlidfish Может и так быть и нет.Самка самку тоже гоняет и весьма безжалостно-у них дружбы нет а конкуренция в крови.
	2018-11-1616/11/2018 08:47:25 #2559368 Нравится Spica

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	Vadim74 Что ж, время покажет кто есть кто. Главное чтобы это смертоубийством не закончилось. Пока буду наблюдать, как акклиматизируется рыба
	2018-11-1616/11/2018 08:49:29 #2559370

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	Сегодня-завтра переселю самок елоу. С самцом пока все нормально, никаких аномалий нет. Единственное что в общей банке он смотрится очень блекло. В качестве последнего штриха хочу еще галерею риф.
	2018-11-1717/11/2018 10:42:12 #2560191

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15904 2429 Челябинск 10 час.	Ответить
	cichlidfish С Галлереей очень аккуратно с кормлением рыбс очень нежный.
	2018-11-1717/11/2018 13:48:23 #2560278

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	Vadim74 Больше растительной пищи им надо? Вадим, расскажите эти тонкости) с кормлением и так стараюсь максимально разнообразно. Вот сейчас тыкву точат. 2-3 галереи еще впишутся в объем кстати? Получится 17-18 цихлид.
	2018-11-1717/11/2018 15:27:22 #2560359

Vadim74 Свой на Aqa.ru, Советник 15904 2429 Челябинск 10 час.	Ответить
	cichlidfish Тогда уж три галлереи, две это ни о чём.Да растительную пищу не пр именно надо ибо кишечник длинный у них и долго переваривается там пища и растительная как раз более подходит.Процентов 80 растительной цинотиляпиям надо.Вообще группа Мбуна норовят болеть Гексамитозом это их слабое звено так скажем и упреждает его как раз правильное сбалансированное питание с нужными пропорциями растительной пищи если это фарш, а так же хорошо и раздельное питание допустим та же тыква кабачёк горошек зелёный, арбузные корки и прочее.Сухие корма тоже желательно брать со спирулиной и с зелёными другими составляющими.Как то так.
	2018-11-1717/11/2018 18:51:34 #2560454 Нравится cichlidfish