В этой теме хотелось бы обсудить трезво и без почитаний реальные преимущества "адских" фильтров перед моделями фильтров других производителей.
В основном интересуют мнения по поводу надежности и продуктивности конструктивных элементов по отдельности и всего фильтра в общем. Специфика реализации отдельных агрегатов. Удобство в эксплуатации.

В общем -хочется знать, в чем, всё-таки, могут проигрывать этим болидам фильтры других фирм? За исключением цены, конечно...
Интересует именно техническая сторона вопроса.

Итак, данный фильтр - достаточно удобная и качественная штука, но принципиальных преимуществ у него нет.

Правильно ли я понял, что все участники дискуссии считают так же? Ведь всё названное - металлический корпус, меньший контакт помпы с водой - это достоинства непринципиальные. Вот если бы пластиковые корпуса нередко раскалывались, или же нержавейка корпуса поставляла в воду все необходимые микроэлементы - вот это было бы принципиальным.

сообщение DNK

1. Перемешивает воду. Для травы это очень важно.

2. Канистры у ADA довольно крупные, поэтому сообщество бактерий там (с учетом большого потока воды и, как следствие, хорошего питания бактерий)

Понятно что бактерии разные,

но, как бы там ни было - образуются они там быстрее, чем в грунте, то есть банка запускается быстрее.

На мой вкус мешок с субстратом не менее удобен.

сообщение serg-radomir
Фильтры третьей серии без корзин работать не будут вообще

сообщение ablabys
Какого питания - вода-то чистая!

непонятно - почему разные?

Ну, да, поскольку объём меньше, то и запуск как бы быстрее - понятно.

Только если брать конкретно адскую систему

сообщение DNK

Мы ведь ведем речь об аквариуме с фильтром АДА, надо полагать там и грунт АДА? Первое время он очень фонит аммонием - так что бактериям в фильтре есть что поесть

В грунте есть анаэробы, а также неплохо представлены гетеротрофы. В канистре с большим потоком и крупным, легко продуваемым субстратом, первых нет вообще, а вторых - немного, если есть лава и почти нет, если это только кольца.

Полагаю все же что запуск канистры происходит быстрее не столько ввиду малого объема, но ввиду лучшего питания бактерий на большом потоке.

Классики, поставленные с огромным запасом по потоку (относительно обычных канонов), позволяли сделать запуск аквариума куда как быстрее и надежнее.

serg-radomir

сообщение ablabys
Меня-то, собственно, интересует конкретный смысл биофильтрации именно в приложении к травникам - и аманоидам как апофеозу травника

сообщение a_solynin
Итак, данный фильтр - достаточно удобная и качественная штука, но принципиальных преимуществ у него нет.

сообщение DNK
Я ни в коем случае не предлагаю запустить фильтр без корзинок, если они там положены.

сообщение jav
А почему бы и нет ?

jav

сообщение DNK

...- если бы корзинки или проч. "усовершенствования" были хороши и полезны, наверное Амано смог бы позволить себе удорожить немножечко свой фильтр, не так ли? ;-) То, что там нет никакой такой "высокотехнологичной" фигни лишний раз доказывает что она не нужна.

сообщение DNK
Эксперименты - они сами по себе - цель Но мне трудно понять - зачем городить огород? Есть простейшая и очень правильная конструкция Классиков

сообщение serg-radomir
Можно получить пояснения к схемке?
Для какой модели фильтра она?

jav

Собственно ведь есть иваковские и на 50 Hz и 220 вольт:
http://www.iwakiamer...
но те , что используются в фильтровальных системах г-на Амано отличаются исполнением по влагозащите.
Об одном из аргументов -недостатков сказала девушка-аквариумист, когда увидела у меня ES-600 и попробовала его приподнять: "Да, тяжелая красивая бандурина, как я его до ванны дотащу, если еле тягаю Эхейм? Да еще он без краников.." Можно еще привести одну вещь - это гул от мелкой вибрации при соприкосновении выходного шланга от помпы к боковой стойке аквариума, приходится изолировать куском паралона.
Из положительных плюсов :направленная и продуманная японская философия надежности и неубиваемости в лице классики и нержавейки.
Рассуждения по поводу эффективности биофильтрации канистрового фильтра в условиях аквасойла=травника интересные, но для меня она все-таки есть и важна, особенно при отсутствии большого кол-ва ботвы и при зрелом грунте (больше года-двух).

DNK

Но, как бы там ни было, выкидывать внешники из травников я бы не советовал. Например, при массовой подрезке травы, особенно как советует Амано - почти под корень, естественная биофильтрация в аквариуме резко падает, тут-то канистра и поможет! В том числе не дать свалиться системе с водорослевой вспышкой. Кстати, доводилось вам мониторить что происходит с азотом после тотальной стрижки?

Как всё сложно у россиян в жизни особенно в отношении выбора фильтра для аквариума. Вот у японцев всё проще. Понадобился внешний фильтр г-ну Амано (ну не было 20лет назад в Японии такой штуки), он посмотрел, подумал и заказал своим японским инженерам модель в разном исполнении. И всё! Каждый может повторить!

Совсем точно г-н Амано не хотел и не собирается составлять жёсткую конкуренцию, какому либо производителю. Вот не было тогда внешников в Японии, а ему хотелось создать для своей системы.
А дальше пошло-поехало накладываться:
Made in Japan
специальный сплав
дорогая помпа
ручной японский труд
мелкосерийное производство
для внутреннего японского рынка (где з/п от 3000$)
наполнители и ЛилиПайпы, примерно 1/3 в цены

В аквариумных магазинах, кроме Эхаймов и Адашных внешников, как то не встретилось мне других вариантов в 2009 году.

Модели 1200 и 2400 очень впечатляют производительностью. Главное подключить на хорошем трансформаторе.

сообщение АлександЭр
Модели 1200 и 2400 очень впечатляют производительностью. Главное подключить на хорошем трансформаторе.

serg-radomir

АлександЭр

Ребят все просто, но не дешево =))

Преобразователь частоты или инвертор будет стоит самый дешевый наверное порядка 1000-3000к рублей(в ценах для россии совсем не ориентируюсь), в вашем случае нужен однофазный 220-230(+- 10%) с выходными 60 Гц... но есть и инверторы с регулируемой частотой, чаще от "нескольких" до 200-400 Гц, реже то тысяч Гц. В вашем случае стоит глядеть с максимальной мощностью подключаемого двигателя скажем до 0,1 КВт и не регулируемой выходной частотой 60 Гц - возможно получится сэкономить =). В таком случае ваш двигатель будет работать в оптимальном режиме... часто даже режим запуска и остановки автоматически регулируются.

Первое что выдал Гугл с ценниками:
http://www.elp.ru/re... тут правда много наворотов, без которых обойтись явно можно и нужно =)

сообщение АлександЭр

Вот это самое интересное, где купить и какой выбрать транс для оптимальной работы помпы?

За деньги преобразователя проще помпу заменить на нормальную.

Изменено 11/3/2010 автор jav

сообщение jav
За деньги преобразователя проще помпу заменить на нормальную.

jav