В этой теме хотелось бы обсудить трезво и без почитаний реальные преимущества "адских" фильтров перед моделями фильтров других производителей.
В основном интересуют мнения по поводу надежности и продуктивности конструктивных элементов по отдельности и всего фильтра в общем. Специфика реализации отдельных агрегатов. Удобство в эксплуатации.

В общем -хочется знать, в чем, всё-таки, могут проигрывать этим болидам фильтры других фирм? За исключением цены, конечно...
Интересует именно техническая сторона вопроса.

АлександЭр

Ну да, чайнег я
- Aqua Medic Ocean Runner
- а если понтов хочется то Aquabee UP electronic (adjustable pulsating flow control range 800-2000 )

serg-radomir

Развивая мысль - а если нержавейку заменить на канализационные ПВХ и покрасить эксклюзивной молотковой эмалью.....

UPD: если верить http://www.adana.com... , то похоже АДА помпы и на 50Гц нормально работают. Только качают на 15% хуже (на что можно закрыть глаза)

Изменено 11/3/2010 автор jav

jav

Вы точно на другой "волне" Не надо больше рассуждений о предмете далёком.

АлександЭр

Товарищ модератер, так может вы просветите меня темного как специалист по %subj% - "ADA. Преимущества внешних канистровых фильтров этого производителя. " ?

сообщение jav

Развивая мысль - а если нержавейку заменить на канализационные ПВХ и покрасить эксклюзивной молотковой эмалью.....

Тогда уж лучше на стекла
Причем -не обязательно круглой формы.

Изменено 11.3.10 автор serg-radomir

Уважаемые коллеги АлександЭр, jav
Спор в данном случае, по-моему, ни о чем.
Сравнения по производительности не объективны в данном случае, поскольку сравнивать нужно сравнимое.
Адовский, допустим, рассчитан на производительность 1200 л/ч при 60 Гц, именно их он и прокачивает. Скорость вращения ротора при этом в нем чуть выше, чем у другой помпы на 50 Гц, но если эта тоже рассчитана на 1200 л/ч, то тоже их прокачивает, единственно, что у нее скорость вращения ротора меньше, но зато крутящий момент больше. Опять же, при работе помп скорость вращения ротора немного зависит от нагрузки на нее и лопасти создают адекватное разрежение. Единственное преимущество помпы на 60 Гц в мощностно-габаритном соотношении -они при той же производительности могут иметь меньший объем, поскольку имеют меньшей индуктивности катушки.
По большому счету, преимущество могут иметь именно помпы, расчитанные на 50 Гц, так как их можно подключить и на 60 Гц, при этом их производительность действительно значительно возрастет. А вот помпы, рассчитанные на 60 Гц, подключенные на 50 Гц, будут сильно греться и сильно потеряют в своей производительности.

jav

Да, я помогу Вам.
Часть ответа содержится в моём посте: "добавлено 10-3-2010 #1074713".
Фильтр хорош всем! Почему столько эмоций? Это - цена. Почему она такая, есть ответ в моём посте. Если для кого то эта цена мало привлекательна на данный момент, разве это повод пытаться принизить интересный вариант внешнего фильтра и язвить по этому поводу. С таким подходом можно осудить всё, что угодно. Просто оцените идею, труд, потраченное время, вообще желание заниматься этим для людей, по Вашему это ни чего не стоит и надо прекратить?

Относительно Вашей странной рекомендации по выбору помп.
Зайдите на любой (не наш форум), где обсуждаются помпы и предложите поменять помпу IWAKI на то, что Вы посоветовали. Получите исчерпывающую информацию.

serg-radomir

10 - 15% это не так уж и мало при круглосуточной работе. Есть ещё один показатель - высота подъёма, в нашем случае сила прокачивания. Здесь разница достигается 40%. Интереснее всё таки 60 Гц.

сообщение АлександЭр
Если для кого то эта цена мало привлекательна на данный момент, разве это повод пытаться принизить интересный вариант внешнего фильтра и язвить по этому поводу. С таким подходом можно осудить всё, что угодно. Просто оцените идею, труд, потраченное время, вообще желание заниматься этим для людей, по Вашему это ни чего не стоит и надо прекратить?

Вы безусловно правы. Каждой вещи -свой покупатель. И тем более -прилагаемые усилия авторов, их мысли конечно же должны быть оценены. Пусть немногими, но почитатели найдутся.
Однако Вы не правы в том, что здесь мы пытаемся хулить изделия этого производителя, мы всего-лишь обсуждаем их практические преимущества и отличия относительно изделий других производителей.

Относительно Вашей странной рекомендации по выбору помп.
Зайдите на любой (не наш форум), где обсуждаются помпы и предложите поменять помпу IWAKI на то, что Вы посоветовали. Получите исчерпывающую информацию.

Немного странное предложение, тем более от администратора ЭТОГО форума, посетить сторонний, да еще и зарубежный, форум для обсуждения вопроса, который свободно можно обсудить в рамках данного обсуждения, на нашем родном и понятно

сообщение АлександЭр
Есть ещё один показатель - высота подъёма, в нашем случае сила прокачивания. Здесь разница достигается 40%. Интереснее всё таки 60 Гц.

Назовем это лучшим КПД

Может есть смысл сравнить помпы Иваки, рассчитанные на 60 Гц и рассчитанные на 50 Гц с одинаковой производительностью, между собой?

Из преимуществ изделий выявились:

+ оригинальный внешний вид /на любителя/;
+ надежная металлическая, хорошо выполненная и точно подогнанная канистра /однако и более весомая в связи с этим/;
+ расположение помпы обособленно от канистры, что частично способствует отводу теплоты от ее работы в атмосферу, а не только в аквариумную воду;
+ очень качественные и надежные помпы;
+ комплектация стеклянными трубками, снижающими их обрастание илом;

- цена;
- отсутствие ручек для переноски;
- отсутствие корзин для субстратов;
- бОльший вес;
- комплектация помпой, не рассчитанной для наших электросетей, а вследствии этого -ее перегрев.

Некоторые пункты для разного потребителя могут быть перемещены из раздела (-) в раздел (+) -по вкусу

Изменено 12.3.10 автор serg-radomir

КПД двигателей на 50 и 60 Hz будут различны и это не новость, но ведь соответственно должна быть и нагрузка "оптимально-константной". Допустим у нас вариант - аквариум. Без нагрузки, ну или допустим при высоте подъема воды на 1 метр при заложенных 3м для 50 Гц и 3,6м для 60 Гц(вымышленный двигатель) КПД у последнего не факт что будет выше, а скорее всего даже наоборот, т.к. его резерв не используется на 100% - на этом принципе работают крупные насосные станции и там вроде как частотное регулирование очень даже модно и позволяет увеличить КПД двигателей и тем самым экономить электроэнергию. При 60 Гц помпа будет: потреблять больше, производительность будет выше, но и греться будет значительно сильнее.

40% для аналогичных помп это вряд ли =) 10-15% выигрыш в производительности отразится на тех же 10% потреблении электроэнергии. А при одинаковом потреблении электроэнергии аквариумных помп не факт что КПД у помпы на 60 Гц будет выше.

Миссия-АКВА

Можно поступить проще -взять помпу на 50 гц, но производительностью не 1200 л/ч, а, допустим, 2000-3000 л/ч с неменьшей высотой подъема. А можно поставить и две помпы параллельно, с поступенчатым включением по мере загрязнения фильтра.

сообщение Миссия-АКВА
При 60 Гц помпа будет: потреблять больше, производительность будет выше, но и греться будет значительно сильнее.

Не все так просто. Нагрев современной электротехники (моторов/трансформаторов) связан с экономией
- меди в обмотках. Чем меньше обороты - тем больше ток при той же мощности - 50 Гц тут проигрывает.
- набивки в магнитоводах. Чем меньше частота, тем ближе магнитовод к точке насыщения - 50 Гц опять в проигрыше.

Если верить продавцам/производителям Иваки - она может работать на 50/60 Гц.
- электопотери на 60 будут меньше.
- но АДА турбинка лучше будет отбирать мощность на 60.
Поэтому помпа канистры наверное греется одинаково на обеих частотах. Но качать на 60 должна лучше. Насколько - не знаю. Видя узкие патрубки подозреваю что основные потери мощности все таки будут в шлангах а не на 50 Гц .

Изменено 13/3/2010 автор jav

сообщение serg-radomir

сообщение jav

Развивая мысль - а если нержавейку заменить на канализационные ПВХ и покрасить эксклюзивной молотковой эмалью.....

Тогда уж лучше на стекла
Причем -не обязательно круглой формы.

Изменено 11.3.10 автор serg-radomir

почему-то самп сразу представляется
может кто-нибудь имеющий сей агрегат может тест-драйв устроить? например с классиком сравнить?
зачем тут гадать, кто лучше?

Преимущества канистр ADA ничтожны, потраченных средств не стоят. Переплачивать по 20-25 т.р. за "мифические" 15-20% КПД помпы? увольте.

Думаю на тест драйв в котором будут сравниваться ADA и Eheim Classic, представители и дистрибуторы ADA, никогда не согласятся. Такой тест драйв может оказаться серьезным ударом по их бизнесу.

Vetka01

Было сравнение на youtube Aston Martin и ваз - 2104. Местами второй выигрывал Особенно по количеству влезающих в него мешков картошки и стоимости ремонта)

wyou

Вы ошибаетесь, в автомобильном тесте сравниваются совершенно разные по техническим характеристикам автомобили. Технические характеристики ADA и Eheim Classic разве отличаются в разы? Смысл этой темы, в том, что бы выяснить если разница именно в технических характеристиках. Цена, это другой вопрос. Кому очень захочется, тот купит. Это уже дело хозяйское, купить ли оборудование одинаковое по характеристикам, но значительно дороже или нет.
Пока преимуществ ADA не выявлено.

Vetka01

Честно говоря можно и против Eheim поставить какого нибудь нонейм китайца который будет дешевле на порядок. Сам канистру от Ады не брал, жаба задушила, ну так я Гелендваген себе не купил)А то что лилипайпы у АДы работаю в отличии от не Адовских это факт.

wyou

Лили пайпы у ADA шикарные. Спору нет. Но здесь разговор идет про фильтры. Конечно можно сравнить и Eheim c любым китайским бюджетным фильтром. Но по долговечности и количеству отказов скорее всего китаец проиграет. В случае с ADA, Eheim не проиграет ни разу. Это два хороших фильтра, но очень разные по цене. При этом у ADA есть недостатки- необходимость покупки трансформатора, отсутствие кранов из за чего обслуживание менее удобно.

Изменено 7.5.15 автор Vetka01

Vetka01

Адовские фильтры укомплектованы Лилипайпами сразу.
Наличие трансформатора - увы да минус.
Насчет надежности нет. Шиваковская помпа надежнее и мощнее. Да и канистру у Ады сломать не возможно. И прокладки там из такого силикона, что можно в космос лететь.
Вопрос для меня в одном для меня. Мне не нужен внешник со временем жизни 25 лет)

wyou

По поводу надежности скажу так. У меня Eheim уже 10 лет работают два фильтра. Никаких прокладок я не менял. Помпы уверен проработают еще столько же.
Сломать канистру? Это как? Попрыгать на ней или что с ней сделать нужно?
Посему корпус из металла не является преимуществом.
По поводу мощности - давайте изначально сравнивать фильтры с помпами одинаковой мощности.
То что фильтр укомплектован Лили пайп это хорошо, но цена этих лили пайп не имеет ничего общего с их себестоимостью. Они простите уж меня, не стоят этих денег. Но на нашем рынке других почти нет, чем и пользуются продавцы. Но ADA молодцы, продают товар с 10000% прибыльности. Маркетинг у них хорошо работает, и ловят они в свои сети, тех кто деньги не считает.
Тут правда каждый сам решает, платить или нет)))

Изменено 7.5.15 автор Vetka01

Изменено 7.5.15 автор Vetka01

Изменено 7.5.15 автор Vetka01

я купил фильтер ADA и не раздумывал долго поппа накрылась поставил другую и все работает на всех других модолей по пробуйте заменить голову у фильтра за 1500рублей ? вот и думайте да ведро да ище и работает вечно

alexy11

Значит помпа накрылась? А как же космическая надежность?
Значит помпа стоит 1500 руб? А как же тогда заявления, что цена фильтра в основном из за супер помпы?
Как то не складывается картинка.

Vetka01

Да что тут обсуждать? Понятно что цена на фильтр явно завышена. Вообще люди с приличным достатком очень легко и не принужденно разводят друг друга на деньги. Жаль что на их удочку часто попадаются малообеспеченные фанатики. Ну как говориться без лоха и жизнь плоха))) Производителя тоже можно понять, если берут за эти деньги, так зачем снижать цену? Все разумеется имхо.