FAQ - светодиодное освещение

<<  2345678 >>

Советник

Модератор
Модератор



5962 2598
Москва
1 час. назад
FAQ - светодиодное освещение
Что нужно знать, о светодиодном освещении - задача собрать более-менее адекватную информацию об аквариумном светодиодном освещении в одной теме. автор Button AQA.RU

Какой готовый светодиодный светильник выбрать?

Вы захотели сэкономить и поставить себе модный в этом сезоне светодиодный свет? Тогда вам стоит определиться, какой именно свет вы хотите, то есть какой именно light в вашем представлении является качественным. До тех пор вам будут писать разные мнения, в том числе мнения тех, для кого условное количество люмен на литр является определяющим, или тех, у кого хорошо растут водоросли. Это к пониманию, что критерии у всех разные.

На текущий момент имеются примерно три типа готовых светильников.

1. Первый вариант светильники с белыми светодиодами (не важно какими: холодными белыми, теплыми белыми, нейтральными или их комбинациями). На самом деле белый свет тут состоит всего из двух или трех цветов. То есть если кто-то из продавцов пишет, что у этих светодиодов высокая цветопередача или full spectrum - на это можно смело не обращать никакого внимания, это просто желто-зеленый свет, под которым растут большинство растений, особенно подчеркну - зеленых растений, поскольку спектр таких светильников не позволит получить правильные оттенки красных растений, даже, если завысить количество люменов, компенсируя этот недостаток. Например вы можете увидеть цвета в отражении на поверхности воды аквариума - все светодиоды примерно одинакового цвета.

Светодиодные матрицы повышенной яркости, которые используются в светодиодных прожекторах дают точно такой же свет, но сам дизайн прожекторов далеко не всем нравится, поэтому придуман компромисс с красивым корпусом. Разница в цене за дизайн. Учитывайте, что плотно поставить мощные светодиоды в такой корпус нельзя, а значит могут ставить маломощные, что противоречит сути такого света.

Растения при таком светильнике - имеют одинаковые зеленые оттенки, водорослям такой свет тоже может понравится, учитывайте и это. В данном случае вы покупаете красивый дизайн корпуса и некоторое количество люменов - это все, на что стоит смотреть при выборе такого светильника. Иногда в таких светильниках ставят незначительное количество красных светодиодов, но это не играет никакой роли и не отменяет вышенаписанное.

Чтобы придать растениям хоть какие-то оттенки (в том числе красных) с помощью только белых светодиодов обычно ставится повышенное количество люменов, чтобы растения реагировали на избыточное освещение изменением окраски в виде появления защитных пигментов.

2. Второй вариант готовых светильников, который начинает набирать популярность - сборка из цветных светодиодов китайских умельцев или из их комплектующих. Этот вариант призван компенсировать недостатки первого варианта. То есть получить как бы настоящий белый свет из всех цветов. При этом мало кто проводит тестирование и исследования как сочетаются разные светодиоды, ставятся самые *недорогие и красивые*, и получается веселенький цветной свет, с непредсказуемыми оттенками, как в цветомузыке. Основной минус - это даже не отсутствие рассеивателей, а сами светодиоды. Вы не знаете что именно покупаете, производители скрывают из чего они собрали такой дешевый светильник, а это признак того, что данная информация определенно не добавит светильнику очков в глазах покупателя, значит не стоит это aфишировать. Если кто-то вдруг считает это коммерческой тайной, то возникает вопрос, почему производители приличных светодиодов не скрывают данные на свои изделия, а выкладывают на каждый из них собственный datasheet, как конкурентное преимущество. Чем же плохи такие неизвестные светодиоды? Непонятными характеристиками по бинам (цвет спектра, который они излучают) и в том, что большая часть энергии дешевого светодиода может уходить в нагревание, вместо свечения, не вдаваясь дальше в технические подробности.

3. Третий вариант светильника с цветными светодиодами, где такие данные появляются: перечисление марок и типов светодиодов, их количество и характеристики, которые входят в сборку (их можно проверить на сайте производителя светодиодов), то цена вдруг начинает резко отличаться. Выращивание кристаллов это технологии, которые освоили и китайские умельцы, но в *правильном* светодиоде используются дорогие материалы, чтобы повысить качество, например - золото в контактах диода, а в дешевых светодиодах это может быть какой угодно материал его имитирующий, и т.п. во всем остальном, включая сортировку дефективных кристаллов уже на начальном этапе производства. В светильнике из цветных светодиодов приемлемого качества ставка делается на получение белого света, с учетом характеристик цветных светодиодов, что дает более полную цветопередачу, а значит и внешний вид освещаемых объектов в аквариуме. Цена таких светильника возрастает соответственно - к дорогому светодиоду уже не поставить и дешевую *обвязку*, это просто бессмысленно. То есть этом варианте будет светодиодная сборка не из самых мощных цветных светодиодов, что противоположно первому варианту во всем: в количестве люмен на Ватт и спектру. Здесь акцент идет на цветопередачу.


Готовые светильники третьего варианта - самые интересные, но стоят они либо очень дорого, либо не в полной мере отвечают конкретным требованиям аквариумиста, именно поэтому многие аквариумисты решаются самостоятельно собрать такой светодиодный светильник.

Чем отличаются светодиоды, почему одни дешевле других при тех же характеристиках.

Светодиоды бывают очень разными по технологии, по качеству, по техническим характеристикам. Светодиод - это кристалл, залитый люминофором под первичной оптикой или без неё, посаженный на корпус или без корпуса, который преобразует электрическую энергию в световую.

Светодиодные ленты – это не источник освещения для аквариума, а дополнительная подсветка к какому-то источнику освещения. То есть светодиодные ленты не могут являться самостоятельным источником световой энергии, это все равно, что освещать аквариум светлячками. Красиво, но малоэффективно, потому что недолговечно и слабо.

Светодиодные матрицы COB (chip on board) Наиболее массовый продукт, технология которого развивалась в целях получения максимально простого продукта по минимальной цене. Это бескорпусные светодиоды, залитые люминофором, зачастую не имеющие никакой первичной оптики. Если выбирать светодиодные матрицы по цене, то китайские матрицы будут настолько же дешевыми, настолько плохими, без внятных характеристик, по принципу отбора самого дешевого сырья и самых дешевые светодиодов, залитые каким-то люминофором, в целях экономии на всех компонентах. Визуально невозможно определить количество кристаллов и соотнести их с заявленными характеристиками, так что они могут быть любыми. Более подробно о дешевых СОВ.


Справедливости ради стоит отметить, что бывают матрицы со светодиодами известных брендов, которые выдают большее количество люменов. Но поскольку СОВ невозможно интегрировать в один светильник с цветными светодиодами, не получив *эффекта дискотеки*, то в светильнике получается самый простой спектр в 1 канал. Как пример такого оптимального и готового по цене изделия – это светодиодный прожектор на холодных белых светодиодах. Дешевле сделать светодиодный светильник самостоятельно не получится. Все самодельные светильники на белых светодиодах их пытаются повторить, с разной степенью успешности.

Единичные светодиоды неизвестных (китайских) производителей (SMD noname). Это чуть более дорогой продукт для потребителей по сравнению со светодиодной матрицей. В любом случае продукция noname - это лотерея.

SMD (surface mounted device) стилизованные под бренд, и зачастую имеющие такие же артикулы, названия или серии. Это чуть более дорогой продукт для потребителей по сравнению со светодиодной матрицей. Спрос рождает предложение, и отзывчивые китайские производители делают очень похожие на фирменные светодиоды, изделия, которые кроме внешнего сходства (или даже названия бренда) не имеют с ними ничего общего. То есть для понимания, это, как если бы вместо Adidas вы купили Adidus или Adadas, а вместо D&G (Dolce&Gabbana) вы купили D&C (Docha&Cabanov).

К примеру, есть одна китайская компания, которая специализируется на ловком внешнем копировании светодиодов Cree, вплоть до линейки и названий. Имеет свой собственный сайт с характеристиками: http://www.latticebr...

Неискушенный пользователь даже не поймет, что это не Cree, светодиоды тщательно скопированы, включая маркировку чипов. Но это не Cree, и точно таких же технологий китайские умельцы не имеют, да и на качестве сырья экономят. Но умудряются продавать свои изделия под видом Cree даже крупным производствам (то есть искушенным пользователям), только на основании внешнего сходства и дешевизны. Если кажется, что китайцы делают большую услугу продавая дорогой товар дешево, то это не так, поскольку качество материалов влияет на итоговое качество продукции в целом, а так же на срок эксплуатации без заметной деградации изделия. Обычно срок службы похожих светодиодов отличается от оригинальных в 3-5 раз в меньшую сторону.

Информация о технических характеристиках таких светодиодов может быть откровенно выдуманной. Есть ли смысл требовать соответствующее оригинальным качество от похожих ни них брендов – вопрос риторический. Часто бывает, что в попытке сэкономить (ведь заявленные на торговой площадке характеристики не отличаются от дорогих диодов, а цена значительно ниже) покупаются дешевые, похожие на настоящие светодиоды, и в итоге сборщик делает дорогой вариант светодиодного прожектора на единичных светодиодах, с неизвестным результатом, рассчитанном на очень примерных данных.

Как понять, что компания-производитель светодиодов производит оригинальный продукт, а не похожий? У всех приличных производителей есть отдельный сайт, рассказывающий о продукции (это не торговая площадка для всех желающих, а свой официальный сайт на другом сервере), где компания смело выкладывает технические характеристики (datasheet) на изготовляемые светодиоды. Такая информация носит юридически значимый характер, в то время как выдуманные характеристики похожих изделий, размещенные на сторонней торговой площадке, не являются юридически значимой информацией.

Но самое надежное – это не покупать дешевые *брендованные* светодиоды на китайских торговых площадках. Дешевле, чем у официального дистрибьютора качественные светодиоды купить нельзя, это аксиома. Все остальное – это подделка под бренд. Хорошие светодиоды никто не продает 500 рублей за горсть. Это дорогой штучный, высокотехнологичный продукт.

Светодиодные сборки состоят из светодиодов SMD на теплопроводной плате, каждый из которых имеет свой собственный корпус и люминофор, первичную оптику, в отличие от СОВ. Сборки бывают разные, как из качественных светодиодов, так и из самых дешевых, теплопроводность плат так же может быть очень разной, как и набор цветов светодиодов. Сама по себе плотная сборка (когда светодиоды расположены максимально близко) это плюс, но минус в этом, что если взяты мощные светодиоды, то тепловой режим такой сборки будет предельным, что скажется на скорой деградации светодиодов. Если удается решить эти вопросы, включая теплопроводность платы и совместить на сборке цветные, не самые мощные, но качественные светодиоды, то это может быть хорошим решением.

Единичные светодиоды брендов, SMD, брендов, имеющих собственное производство с обязательной сертификацией изготавливаемых изделий и компонентов. Такие компании имеют сертификацию в ISO и IEC, с номером регистрации такого сертификата, например, по безопасности изготавливаемого изделия для зрения. Естественно, что международные стандарты предполагают несколько другой уровень ответственности перед покупателем, чем компании, специализирующиеся на изготовлении похожих продуктов.

Так чем же отличаются недорогие и красивые светодиоды от дорогих?

( фотография иллюстрирует Второй вариант готовых светильников, описанный в начале темы)

Визуально привлекательные и относительно недорогие светодиодные светильники, которые обещают параметры не хуже, чем у дорогих светодиодов легко вводят покупателей в заблуждение. Если в таком светильнике нет перечисленных ниже брендов изготовителей качественных светодиодов, то внимание - вы смотрите на дешевые светодиоды в красивой упаковке. Что с ними ещё не так, кроме того, что при изготовлении используются очень недорогие материалы, например, вместо золота в контактах диода, какой-то материал его имитирующий?

Термическое сопротивление. Это способность материала задерживать тепло. Для долгой и эффективной работы светодиода важно, чтобы термическое сопротивление было как можно меньшим.

Материалы, которые обладают высокой теплопроводностью, в производстве светодиодов обычно дорогие, поэтому для производства дешевых светодиодов используются недорогие материалы, а это значит, что, чем менее качественный светодиод, тем большее термическое сопротивление он имеет. Значит такой светодиод сильнее нагревается в сравнении с качественным светодиодом, даже при условии, что ими выделяется одно и то же количества тепла. То есть, кроме того, что у дешевых светодиодов большая часть электрической энергии уходит не в свечение, а в излучение тепла, из-за высокой теплопроводности недорогих материалов они тепло накапливают. Это выливается в быструю деградацию таких светодиодов и быстрое изменение первоначально заявленных характеристик.

Как результат - дешевые светодиоды, (например фиолетовые) могут иметь LM70 всего в 1 тысячу часов для тока и температуры, при которых у дорогих светодиодов LM70 в районе 50 тысяч часов. Да, именно так - долговечность, похожих по внешнему виду светодиодов, качественных и некачественных - различается в 50 раз.

Качественные светодиоды - которые?

Компании, которые имеют международное признание и действительно качественную продукцию: Lumileds (Phillips), OSRAM, Samsung, Nichia, TSLC (Semileds), CREE; так же в этом списке есть внутригрупповой рейтинг и присутствуют светодиоды разного качества внутри эшелонов одного уровня.

Далее вся информация будет относиться только к одиночным (единичным) светодиодам, производимым этими компаниями.

Приличные производители светодиодов бинируют свою продукцию.

Бинирование означает сортировку всех светодиодов по разным характеристикам: световому потоку, длине волны/цветовой температуре и величине прямого падения напряжения. Стоимость светодиодов с разным бином отличается. Топовые светодиоды - это как сливки, снятые с молока. Обычно бинирование подразумевает измерение спектральных, колориметрических, фотометрических и электрических величин светодиодов с последующей бин-классификацией этих светодиодов по необходимым параметрам.

Бинирование может производиться при разной температуре, естественно, что если (холодное) бинирование сделано при 25oC и данные учитывают только эту температуру, то в реальной практике эти данные будут отличаться, поскольку светодиоды будут работать при более высокой температуре, и данные в datdsheet будут сильно отличаться, чем если бы бинирование было сделано при 85oС (горячее бинирование).

Из этого следует, что светодиоды примерного одного уровня у разных брендов могут быть разными по эффективности и качеству, то есть у них отличаются бины, в том числе технические характеристики могут ощутимо отличаться по температуре бинирования, что не означает, что самый разрекламированный бренд будет является самым лучшим. Иногда вы банально переплачиваете за известность бренда.

Какие по цвету светодиоды выбрать?

Можно комбинировать светодиоды разных цветов, выпущенных разными брендами. Ранее считалось, что для аквариума будет достаточной комбинация из светодиодов: холодный белый, красный и зеленый, но результат нравился далеко не всем. Почему 3 канала это мало?
Каждый светодиод имеет свой спектр.

При выборе цветов светодиодов задача состоит в том, чтобы максимально закрыть провалы, образуемыми кривыми спектра для каждого отдельно взятого светодиода и сделать график максимально похожий на дневной свет. Другими словами, при сборке качественного светильника задача состоит в том, чтобы максимально имитировать полный спектр дневного света разными цветами и создать возможность приемлемой цветопередачи. Существует несколько вариантов совмещения цветов светодиодов.

Из графиков видно, что синяя кривая – спектр типичного холодного белого светодиода, который имеет пик в синей части (белый это синий светодиод с желтым люминофором). Добавление темно-красного не устранит все остальные провалы спектра, как и добавление зеленого, тем более, что в фотосинтезе эффективно используется синергия длинноволнового красного с коротковолновым красным (эффект Эмерсона). Зеленая кривая – спектр теплого белого светодиода, который желтит, его можно использовать вместо зеленого. Но в остальных частях спектра будут заметные цветовые провалы.

При отсутствии интереса к полному спектру или финансовом ограничении бюджета на светильник, можно сделать всего один канал – холодный белый, или же 2 канала, добавив теплый белый, чтобы сделать свет чуть желтее (теплее). Для такого случая стоит выбирать белые светодиоды с высоким CRI и относительно высоким ССT (на фото один из вараинтов спектра белых светодиодов).

Другой риторический вопрос состоит в том, а стоит ли того, чтобы 1-2 канальным светодиодным светильником, заменять более качественный свет специального аквариумного спектра люминесцентных или МГ ламп, возможно стоит просто обойтись готовыми светодиодными прожекторами или сделать светодиодный светильник на светодиодных матрицах, выпускаемых известными брендами или на готовых сборках/светильниках, в последнем случае несколько переплатив за красивый дизайн корпуса, имеющих такие же недостатки спектра. Понятно, что данном случае спектр света будет желтоватым или зеленоватым, вполне подходящим как для зеленых растений, так и для водорослей, соответственно про яркие оттенки красных растений можно забыть, как и про переливающиеся оттенки рыб.

Чем больше каналов в сборке, тем более интересным может быть свет и цвет растений и гидробионтов в аквариуме. Что можно для этого сделать?

На рынке достаточно широко представлены следующие светодиоды (по спектру излучения): холодный белый, теплый (нейтральный) белый, темно-синий, голубой, циан (сине-зеленый, бирюзовый), желтый, зеленый, красно-оранжевый, красный, фиолетовый и некоторые другие.

Если наложить графики спектров цветных светодиодов друг на друга, то становится видно, где графики перекрывают друг друга, где повторяются, а где образуются провалы в спектре. То есть каналов может быть от 1 до 8 (не ограничиваясь этим), в зависимости от выбора спектра излучения светодиодов.

Если исходить из графиков и выбирать самое оптимальное, то видно, что темно-синий - повторяет пик спектра холодного белого светодиода, зеленый, можно заменить цианом (сине-зеленым), голубой закроет провал между холодным белым и цианом, теплый белый частично компенсирует желтый; а красно-оранжевый более предпочтителен, чем просто красный, Из этого получается 5 каналов: холодный белый, голубой, циан, теплый белый, красно-оранжевый. Это один из самых оптимальных вариантов.

Для перфекционистов. В сборке можно обойтись и без белых светодиодов, заменив их на желтые/зеленые и синие. При желании дойти до совершенства и соответствующих финансовых средствах и знаниях, можно дополнить сборку фиолетовым и темно-красным светодиодами, расширив коротковолновый и длинноволновый спектры соответственно, так же добавив в неё желто-оранжевый и УФ. В итоге получится многоканальная сборка, максимально приближенная к спектру дневного света. То есть если цель получить светодиодный светильник лучше, чем готовые изделия.

PS Возможны дополнения или изменения текста.



Изменено 29.10.16 автор Button
2016-07-21 добавлено 21/07/2016 15:44:33#2252983

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
Button
Но поскольку СОВ невозможно интегрировать в один светильник с цветными светодиодами, не получив *эффекта дискотеки*

Почему если не секрет?
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 16:36:33#2257722

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
4 час. назад
artvhm
Почему если не секрет?
Большой LES у COB будет маскировать дискотеку от мелких цветных диодов-сателлитов, то есть на глаз её не будет видно. Но любой прибор, который измеряет спектр, покажет что он очень сильно плавает по площади "объединенного" светового пятна. Светосмешение - комплексная задача и не решается чем-то одним. Первое с чего надо начинать - добиться минимального LES ансамбля диодов. Ну или забить вовсе на это дело по типу - "не вижу, значит этого нет"
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 16:45:52#2257723
Нравится Button

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
Спасибо

DNK
Большой LES у COB будет маскировать дискотеку от мелких цветных диодов-сателлитов, то есть на глаз её не будет видно

Получается cob+сателлиты на глаз лучше чем только сателлиты?
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 17:02:39#2257728

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
4 час. назад
artvhm
Получается cob+сателлиты на глаз лучше чем только сателлиты?
В смысле видимости - да. В смысле равномерности спектра - нет.
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 17:24:03#2257734

Советник

Модератор
Модератор



5962 2598
Москва
1 час. назад
artvhm
Получается cob+сателлиты на глаз лучше чем только сателлиты?

ИМХО хроматичность света СОВ будет смещать в пользу СОВ.
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 17:32:04#2257736

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
Button
ИМХО хроматичность света СОВ будет смещать в пользу СОВ.

Если правильно понял то речь о том что цветных диодов не хватит для заметного изменения света?а что мешает увеличить их количесвто
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 17:35:56#2257738

Советник

Модератор
Модератор



5962 2598
Москва
1 час. назад
artvhm

СОВ обычно выдает гораздо больше люмен, чем одиночные светодиоды, как вы представляете равномерное смешение света от СОВ и отдельных цветных светодиодов? Ну пусть даже в теории?
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 17:42:00#2257740

Советник





5088 1168
Москва
8 мин. назад
По идее чем больше диодов будет вокруг COB, и чем они будут симметричнее, тем меньше будет проявляться дискотека. С другой стороны, расстояние будет достаточно большим, поскольку у каждого диода-спутника своя плата. И места на несколько диодов может не хватить.
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 17:42:12#2257741
Нравится Button

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
Button

в самом простом случае. cob в центре, цветные диоды вокруг
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 17:44:12#2257742

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
Константин Кучеренко
каждого диода-спутника своя плата

Все диоды спутники могут быть на одной плате в центре которой есть вырез под COB
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 17:46:01#2257744

Советник





5088 1168
Москва
8 мин. назад
artvhm
Все диоды спутники могут быть на одной плате в центре которой есть вырез под COB

В данной теме идет речь о самостоятельной сборке. Я бы не решился сам делать такую плату.
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 17:47:22#2257745

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
Константин Кучеренко
В данной теме идет речь о самостоятельной сборке. Я бы не решился сам делать такую плату.

Если речь о исключительно домашнем изготовление. То остаются два вариант cob и звезды.
-Cob от А брендов размером со звезду будет ватт на 20-30. Вокруг него располагаем пусть 6 цветных диодов(по два на цвет). Итого 7 корпусов
-Меняем сob на 10 одиночных звезд + 6 цветных. Итого уже 16 корпусов.

Оба варианта кончено не "точка", но первый все таки гораздо меньше

Изменено 4.8.16 автор artvhm
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 18:04:20#2257748

Советник

Модератор
Модератор



5962 2598
Москва
1 час. назад
artvhm

Вы можете попробовать смоделировать тепловой режим такой сборки.
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 18:22:43#2257750

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
3 час. назад
Button

cob и 6 звезд? конечно могу, но при толщине основания радиатора больше 3-4 мм проблем особых не будет
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 18:26:15#2257752

Свой на Aqa.ru




1108 399
Russian Federation Ufa
32 мин. назад
artvhm
Если речь о исключительно домашнем изготовление. То остаются два вариант cob и звезды

Затрудняюсь выразить мысль просто и понятно. Начну издалека. Берём три ЛЛ. Располагаем первая холодная, затем фито затем теплая. Все лампы с очень разными спектрами. А дискотеки в акве нет. Виден вполне естественный переход от прохладного переднего плана к теплеющей глубине. Тремя точечными цветными близко расположенными источниками света, с определённого расстояния можно получить почти любой цвет или оттенок белого. В мониторах это хорошо работает. В акве ситуация несколько иная. Мы берём сути 1-3 по прожектора разных оттенков белого, добавляем к ним цветные прожектора и пытаемся разными ухищрениями смешать их цвета, добиваясь некой равномерности. И чтоб было это сделать проще, идём по пути мониторов кучкуя эти прожектора, насколько возможно плотнее. Только отношение размеров источников света, к расстоянию наблюдения получается несколько иное, чем у мониторов. Со всеми вытекающими. И большими неравномерностями общего освещения. Может этот путь при всей своей очевидности в корне не верный. Большое количество равномерно распределённых по поверхности аквы маломощных источников света имхо более верное решение. Из недостатков видится только два. Оно коммерчески неудобное, а делая для себя, более трудоёмкое.
Сравнительно недавно освещал тех банку 2-мя ЛН в полнакала и от переднего стекла узкой полоской холодных (голубоватых) СД. Проблем с дискотекой не было.
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 18:57:47#2257759
Нравится Button

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
6 час. назад
Дамир184
Сейчас полно мощных,осветительных диодов на аллюминиевых линейках любого цвета.Можно сделать любых габаритов.Равномернее некуда.И не надо изобретать велосипед со сборками и рассчитывать тепловые режимы при неравномерном распределении компонентов.
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 19:04:51#2257760

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
4 час. назад
Предлагаю для начала определиться с терминами. Вообще есть два варианта.
1. Отсутствие видимости дискотеки. Здесь все просто. COB с огромным, относительно цветных светодиодов, количеством люменов просто забьет видимость дискотеки. Спектр при этом будет разнообразнейший по полю светового пятна и, по большому счету, ни в одной точке этого пятна не будет того спектра что нам бы хотелось.
Для этого случая COB и цветные сателлиты подходят отлично. Так делают китайцы в своих светильниках. Дискотеку не видно? Значит её и нет! Логика детсадовца, но пипл хавает - что еще надо?
По большому, да и по малому счету это - обман.

Да, на всякий случай. Всякие "полосатые" варианты COB, содержащие несколько разных типов кристаллов - тоже решение этого же класса. Дискотеки не видно, но она есть. Ну и плюс еще куча всякой бяки, свойственной именно этому решению. Но - опять-таки - пипл хавает.

2. Отсутствие неравномерности спектра. Разумеется, это также означает отсутствие видимости дискотеки. Но в данном случае речь идет не о борьбе с ней, а о борьбе за равномерный спектр, именно тот, что мы пытаемся создать. Лично мне второй вариант представляется единственно верным - иначе зачем нам вообще светодиодный свет?
Для реализации второго варианта надо как я уже писал как можно более плотную сборку и, это очень важно, одинаковую длину фокуса для всех светодиодов в сборке. Это - для начала. Если этого нет, то и думать нельзя реализовать решение по второму сценарию.
Кстати, тем, кому нужно хорошее светосмешение, "издревле" приходилось мириться с кучей проблем связанных с тем что светодиоды будут мелкие, то есть неэффективные и без вторичной оптики, то есть неэффективные еще раз Посмотрите на параметры Luxeon Rebel ES и Luxeon Z. Разница в эффективности более чем в треть, а то и почти в два раза! Но недавно появилась линейка светодиодов Luxeon C color, специально придуманная для этих задач. Светодиоды и мелкие, и с одинаковым фокусным расстоянием, и эффективные и с выдающимися термическими параметрами. Это Luxeon C color. Ни один производитель не имеет ничего подобного. Вот даже близко - ничего!
Надеюсь, у меня будет уважительная причина рассказать об этих светодиодах на данном форуме подробнее через пару месяцев

Разумеется, четкой границы между первым и вторым вариантом провести нельзя. Наши сборки с рассеивателями - как раз промежуточный вариант.

На всякий случай об осветительных светодиодах и линейках. Если кому-то надо дофигища люменов, а на все остальное - чихать, то еще 2.5 года назад вышел светодиод, специально предназначенный для получения большого количества люменов и ни для чего более. Сразу после выхода он преодолел пресловутый барьер в 200лм/Вт. Причем не где-то там на миллиамперных токах, а при горячем бинировании на токе 350мА! Сегодня есть такие светодиоды до 230лм/Вт - эта цифра тоже для горячего бинирования и тока 350мА

Использовать осветительные линейки для того чтобы мастрячить свой светильник? А кто бы мне сказал - зачем? Проще взять такой готовый, недорого. А еще проще - как я часто люблю повторять - кого устраивает именно такой вариант, то идеалом будет светодиодный прожектор со строительного рынка. Много люменов просто задаром. А если взять не самую-самую дешевую модель, то такой светильник заткнет за пояс наилучший МГ не только по эффективности, но и по сроку жизни при практически идентичной цене.
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 23:10:15#2257804
Нравится Button

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
4 час. назад
Дамир184
Большое количество равномерно распределённых по поверхности аквы маломощных источников света имхо более верное решение.
Да, есть такой тренд. Полагаю подобное освещение категорически неверным. Как по мне - аквариум с такими светильниками выглядит плоским и мертвым. Но - если невозможно прекратить безобразие, нужно постараться его возглавить. Что мы и планируем

На всякий случай - каждый маломощный источник будет представлять собой крайне плотную светодиодную сборку, которая сможет делать практически любой спектр. Грубо говоря, это будет та же наша сборка, только гораздо слабее и гораздо компактнее, поэтому располагаться они будут гораздо чаще. Пока на этом всё. Рано раскрывать карты
2016-08-04 добавлено 04/08/2016 23:17:30#2257806

Свой на Aqa.ru




830 394
Ярославль
1 мес. назад
DNK

А будет ли она существенно дешевле?
Это, полагаю, тот вопрос, который глубоко заинтересует большинство...
2016-08-05 добавлено 05/08/2016 00:51:25#2257822

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
4 час. назад
alexpine
А будет ли она существенно дешевле?
Это, полагаю, тот вопрос, который глубоко заинтересует большинство...
Она - это кто? Новая ультракомпактная и относительно маломощная сборка? Разумеется, нет. Кому надо дешево - есть туча светильников из Китая. Кому надо совсем дёшево - есть строительные прожекторы. Нет даже и мысли пытаться как-то залезть на тот рынок, где народу уже более чем достаточно. Но зато можно сделать то, что до сих пор не сделал никто. Потому что для того чтобы делать светильники типа как китайские не нужно знать ничего. Чтобы делать то, что я имел в виду, надо пройти через 4 года разработок, проб и ошибок. Вроде все просто, да. Только никто такого не сделал до сих пор почему-то
2016-08-05 добавлено 05/08/2016 10:36:17#2257863

Свой на Aqa.ru




1108 399
Russian Federation Ufa
32 мин. назад
DNK
Отсутствие неравномерности спектра. Разумеется, это также означает отсутствие видимости дискотеки. Но в данном случае речь идет не о борьбе с ней, а о борьбе за равномерный спектр, именно тот, что мы пытаемся создать. Лично мне второй вариант представляется единственно верным - иначе зачем нам вообще светодиодный свет?

Отсутствие неравномерности спектра в пределах аквы имхо ненужное, искусственно придуманное требование. Не случайно я начал свой пост с довольно типичного расположения люм. ламп в акве. Будь это требование важно, подбирались бы все три лампы с одинаковым спектром. Аквы с таким освещением редки. Практически всегда, если есть возможность установить несколько источников света, их подбирают с разным спектром. Так красивее. Раздражает именно цветомузыка. Причины её появления думаю я писал достаточно точно. Бороться с цветомузыкой дорого из-за повышенных требований к источникам света (размер и т.д.) Поэтому обратил вниманиё на возможность иных решений, для освещения аквы. И как пример привёл вариант где узкая полоса холодных СД очень неплохо разбавила оранжевый цвет аквы. Впрочем, на вкус, цвет и кошелёк…
2016-08-05 добавлено 05/08/2016 11:54:50#2257887

Свой на Aqa.ru




2576 716
Москва
2 час. назад
К слову, недавно Ada анонсировали Solar RGB - 130Вт на rgb матрице.
Равномерность у большой панели из мелких чипов должна быть неплохой - а вот как у них с цветопередачей?

Лично мне нравится игра бликов и теней от точечного источника (МГЛ например)
2016-08-05 добавлено 05/08/2016 12:09:54#2257891

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
3 час. назад
lonelity
а вот как у них с цветопередачей?

плохо
2016-08-05 добавлено 05/08/2016 12:15:53#2257893
Нравится Дамир184

Свой на Aqa.ru




1108 399
Russian Federation Ufa
32 мин. назад
lonelity
Лично мне нравится игра бликов и теней от точечного источника

Согласен, это красиво. Только при таком освещении в тени крупного эха даже мох жить не хочет.
2016-08-05 добавлено 05/08/2016 12:19:42#2257895

<<  2345678 >> Создать новую темуБыстрый ответ