Премодератор, Советник
![]() |
FAQ - светодиодное освещение (страница 8) |
|||||||||||||||||||||||||||||
Что нужно знать, о светодиодном освещении - задача собрать более-менее адекватную информацию об аквариумном светодиодном освещении в одной теме. автор Button AQA.RU
Какой готовый светодиодный светильник выбрать? Вы захотели сэкономить и поставить себе модный в этом сезоне светодиодный свет? Тогда вам стоит определиться, какой именно свет вы хотите, то есть какой именно light в вашем представлении является качественным. До тех пор вам будут писать разные мнения, в том числе мнения тех, для кого условное количество люмен на литр является определяющим, или тех, у кого хорошо растут водоросли. Это к пониманию, что критерии у всех разные. На текущий момент имеются примерно три типа готовых светильников.
Светодиодные матрицы повышенной яркости, которые используются в светодиодных прожекторах дают точно такой же свет, но сам дизайн прожекторов далеко не всем нравится, поэтому придуман компромисс с красивым корпусом. Разница в цене за дизайн. Учитывайте, что плотно поставить мощные светодиоды в такой корпус нельзя, а значит могут ставить маломощные, что противоречит сути такого света. Растения при таком светильнике - имеют одинаковые зеленые оттенки, водорослям такой свет тоже может понравится, учитывайте и это. В данном случае вы покупаете красивый дизайн корпуса и некоторое количество люменов - это все, на что стоит смотреть при выборе такого светильника. Иногда в таких светильниках ставят незначительное количество красных светодиодов, но это не играет никакой роли и не отменяет вышенаписанное. Чтобы придать растениям хоть какие-то оттенки (в том числе красных) с помощью только белых светодиодов обычно ставится повышенное количество люменов, чтобы растения реагировали на избыточное освещение изменением окраски в виде появления защитных пигментов.
Готовые светильники третьего варианта - самые интересные, но стоят они либо очень дорого, либо не в полной мере отвечают конкретным требованиям аквариумиста, именно поэтому многие аквариумисты решаются самостоятельно собрать такой светодиодный светильник. Чем отличаются светодиоды, почему одни дешевле других при тех же характеристиках. Светодиоды бывают очень разными по технологии, по качеству, по техническим характеристикам. Светодиод - это кристалл, залитый люминофором под первичной оптикой или без неё, посаженный на корпус или без корпуса, который преобразует электрическую энергию в световую.
Справедливости ради стоит отметить, что бывают матрицы со светодиодами известных брендов, которые выдают большее количество люменов. Но поскольку СОВ невозможно интегрировать в один светильник с цветными светодиодами, не получив *эффекта дискотеки*, то в светильнике получается самый простой спектр в 1 канал. Как пример такого оптимального и готового по цене изделия – это светодиодный прожектор на холодных белых светодиодах. Дешевле сделать светодиодный светильник самостоятельно не получится. Все самодельные светильники на белых светодиодах их пытаются повторить, с разной степенью успешности. Единичные светодиоды неизвестных (китайских) производителей (SMD noname). Это чуть более дорогой продукт для потребителей по сравнению со светодиодной матрицей. В любом случае продукция noname - это лотерея.
К примеру, есть одна китайская компания, которая специализируется на ловком внешнем копировании светодиодов Cree, вплоть до линейки и названий. Имеет свой собственный сайт с характеристиками: http://www.latticebr...
Но самое надежное – это не покупать дешевые *брендованные* светодиоды на китайских торговых площадках. Дешевле, чем у официального дистрибьютора качественные светодиоды купить нельзя, это аксиома. Все остальное – это подделка под бренд. Хорошие светодиоды никто не продает 500 рублей за горсть. Это дорогой штучный, высокотехнологичный продукт.
Так чем же отличаются недорогие и красивые светодиоды от дорогих?
Материалы, которые обладают высокой теплопроводностью, в производстве светодиодов обычно дорогие, поэтому для производства дешевых светодиодов используются недорогие материалы, а это значит, что, чем менее качественный светодиод, тем большее термическое сопротивление он имеет. Значит такой светодиод сильнее нагревается в сравнении с качественным светодиодом, даже при условии, что ими выделяется одно и то же количества тепла. То есть, кроме того, что у дешевых светодиодов большая часть электрической энергии уходит не в свечение, а в излучение тепла, из-за высокой теплопроводности недорогих материалов они тепло накапливают. Это выливается в быструю деградацию таких светодиодов и быстрое изменение первоначально заявленных характеристик. Как результат - дешевые светодиоды, (например фиолетовые) могут иметь LM70 всего в 1 тысячу часов для тока и температуры, при которых у дорогих светодиодов LM70 в районе 50 тысяч часов. Да, именно так - долговечность, похожих по внешнему виду светодиодов, качественных и некачественных - различается в 50 раз. Качественные светодиоды - которые? Компании, которые имеют международное признание и действительно качественную продукцию: Lumileds (Phillips), OSRAM, Samsung, Nichia, TSLC (Semileds), CREE; так же в этом списке есть внутригрупповой рейтинг и присутствуют светодиоды разного качества внутри эшелонов одного уровня. Далее вся информация будет относиться только к одиночным (единичным) светодиодам, производимым этими компаниями. Приличные производители светодиодов бинируют свою продукцию. Бинирование означает сортировку всех светодиодов по разным характеристикам: световому потоку, длине волны/цветовой температуре и величине прямого падения напряжения. Стоимость светодиодов с разным бином отличается. Топовые светодиоды - это как сливки, снятые с молока. Обычно бинирование подразумевает измерение спектральных, колориметрических, фотометрических и электрических величин светодиодов с последующей бин-классификацией этих светодиодов по необходимым параметрам. Бинирование может производиться при разной температуре, естественно, что если (холодное) бинирование сделано при 25oC и данные учитывают только эту температуру, то в реальной практике эти данные будут отличаться, поскольку светодиоды будут работать при более высокой температуре, и данные в datdsheet будут сильно отличаться, чем если бы бинирование было сделано при 85oС (горячее бинирование). Из этого следует, что светодиоды примерного одного уровня у разных брендов могут быть разными по эффективности и качеству, то есть у них отличаются бины, в том числе технические характеристики могут ощутимо отличаться по температуре бинирования, что не означает, что самый разрекламированный бренд будет является самым лучшим. Иногда вы банально переплачиваете за известность бренда. Какие по цвету светодиоды выбрать? Можно комбинировать светодиоды разных цветов, выпущенных разными брендами. Ранее считалось, что для аквариума будет достаточной комбинация из светодиодов: холодный белый, красный и зеленый, но результат нравился далеко не всем. Почему 3 канала это мало? Каждый светодиод имеет свой спектр. При выборе цветов светодиодов задача состоит в том, чтобы максимально закрыть провалы, образуемыми кривыми спектра для каждого отдельно взятого светодиода и сделать график максимально похожий на дневной свет. Другими словами, при сборке качественного светильника задача состоит в том, чтобы максимально имитировать полный спектр дневного света разными цветами и создать возможность приемлемой цветопередачи. Существует несколько вариантов совмещения цветов светодиодов.
Другой риторический вопрос состоит в том, а стоит ли того, чтобы 1-2 канальным светодиодным светильником, заменять более качественный свет специального аквариумного спектра люминесцентных или МГ ламп, возможно стоит просто обойтись готовыми светодиодными прожекторами или сделать светодиодный светильник на светодиодных матрицах, выпускаемых известными брендами или на готовых сборках/светильниках, в последнем случае несколько переплатив за красивый дизайн корпуса, имеющих такие же недостатки спектра. Понятно, что данном случае спектр света будет желтоватым или зеленоватым, вполне подходящим как для зеленых растений, так и для водорослей, соответственно про яркие оттенки красных растений можно забыть, как и про переливающиеся оттенки рыб. Чем больше каналов в сборке, тем более интересным может быть свет и цвет растений и гидробионтов в аквариуме. Что можно для этого сделать? На рынке достаточно широко представлены следующие светодиоды (по спектру излучения): холодный белый, теплый (нейтральный) белый, темно-синий, голубой, циан (сине-зеленый, бирюзовый), желтый, зеленый, красно-оранжевый, красный, фиолетовый и некоторые другие.
Если исходить из графиков и выбирать самое оптимальное, то видно, что темно-синий - повторяет пик спектра холодного белого светодиода, зеленый, можно заменить цианом (сине-зеленым), голубой закроет провал между холодным белым и цианом, теплый белый частично компенсирует желтый; а красно-оранжевый более предпочтителен, чем просто красный, Из этого получается 5 каналов: холодный белый, голубой, циан, теплый белый, красно-оранжевый. Это один из самых оптимальных вариантов. Для перфекционистов. В сборке можно обойтись и без белых светодиодов, заменив их на желтые/зеленые и синие. При желании дойти до совершенства и соответствующих финансовых средствах и знаниях, можно дополнить сборку фиолетовым и темно-красным светодиодами, расширив коротковолновый и длинноволновый спектры соответственно, так же добавив в неё желто-оранжевый и УФ. В итоге получится многоканальная сборка, максимально приближенная к спектру дневного света. То есть если цель получить светодиодный светильник лучше, чем готовые изделия. PS Возможны дополнения или изменения текста. Изменено 29.10.16 автор Button |
||||||||||||||||||||||||||||||
#2252983 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
DNK И где я ошибся? Или только бы поплевать с высоты своего величия? По спектру прекрасно видно, что он заходит как в УФ, так и в ИК диапазон, не имея "дыр" в видимом участке. И приводился в контексте непрерывности спектра источника. Изменено 13.9.16 автор lonelity |
|
#2269115 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
artvhmУх! Первое время все одно будут под одним драйвером всей сборкой сидетьОх... Дело ваше - додумывайте, утверждайте, пишите в личку, посчитаем. |
|
#2269121 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
artvhm Не обязательно. Смотря, какой белый и сколько его добавить. Поэтому какой? Жёлто зелёного в спектре недорогих СД обычно с избытком. По синему нужно в приемлемое ССТ попасть. Ну, без цифр только гадать.И как вариант, поджимать белые, уходя на работу и поджимать фито когда дома. Все слегка, не сильно. Изменено 13.9.16 автор Дамир184 |
|
#2269127 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
lonelityЕсли я на всех незнаек плевать буду, у меня слюны не хватит. По спектру прекрасно видно, что он заходит как в УФ, так и в ИК диапазон, не имея "дыр" в видимом участке.Что-то вы меняете показания ![]() |
|
#2269131 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
DNK Опять вырываете слова из контекста. Лампа как раз приводилась как пример того, что источник со всеми "семью цветами" уважаемой Button - не идеал. Предположил, что она, как скейпер, поймет про освещение аквариума насыщенно-желтым светом этих ламп. |
|
#2269138 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Дамир184 и тут желто-зеленый.... это заразно что ли?)) Хотите простую задачку. Какая из двух ламп желтее? Дамир184 Да любой. Если отталкиваться от триады то белый свет это баланс красного, зеленого, синего. Вы хотите добавить к этому еще красного и синего. У вас получается дефицит зеленого. Чтобы пурпур от фито диодов не вылезал белого надо будет много, тогда спрашивается зачем вообще нужен фитосвет? Но я смотрю на это только с точки зрения качества освящения, энергоэффективность, par, пики хлорофилла для меня темнолесье. Вернее не совсем так, просто я сколько не пытался прочесть материал по серьезней, на это тему. Все время ловил себя на мысли что это какая то псевдонаука и народ тупо гранды отрабатывает. Поэтому решил просто не вникать Изменено 13.9.16 автор artvhm |
|
#2269155 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
artvhm Фито лампа, из опыта с ЛЛ, до практически незаметного, перекрывается двумя белыми лампами, такой же мощности. Глаза у нас так странно устроены. Хуже мы на участке фито видим. Растения наоборот, хорошо и даже малой добавке рады. Возможно для СД придётся 1 к 3, к 4. Всё равно это свет которого у белых СД практически нет. А горб в зеленом у них есть часто и поболее, чем у ЛЛ. А очень много фито и не надо. Иначе можно приключений наловить. Пробовать нужно. |
|
#2269172 |
Посетитель
![]() ![]() |
|
появился у меня светильник на замену люмкам (стояли две power glo). банка высокая 80 см воды. растение было одно тайландский папортник, но часть листьев были в черном налете, видно не хватало силы света. |
|
#2270016 |
|
Посетитель
![]() ![]() |
|
подскажите...200 литров банка с не особо привередливой растючкой. Лампы три штуки по 30w но уже износились. Посмотрел в сторону светильников! обычных..уличных так сказать. |
|
#2443003 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
DenчикЛучше не связывайтесь. Мерцают как стробоскоп - вредно зля зрения - и очень ненадежны. Погуглите промышленный A-PROM LINE-50/6000 например. |
|
#2443006 |
Посетитель
![]() ![]() |
|
а одного хватит такого? |
|
#2443009 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
Denчиксвета будет больше, чем сейчас у Вас. |
|
#2443010 |
Посетитель
![]() ![]() |
|
посмотрел...в общем проблемно будет купить у себя в городе...только заказывать.Да и цена 3600 с доставкой(((. Хотелось бы меньшей суммой отделаться)) |
|
#2443012 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
Denчикпотом на покупке новых прожекторов вместо сгоревших или выгоревшего люминофора столько же потратите. И оттенок у них неприятный, про красные цвета забудьте. |
|
#2443016 |
|
Посетитель
![]() ![]() |
|
значит дешевле варианта нет вообще? |
|
#2443017 |
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
DenчикЭкспериментировал с 20-ками, из шести (трех разных производителей) три сдохло в течение 4-х месяцев. Когда-то было два полтинника, через год выгорел люминофор. Denчик Сам хотел на эту модель перейти, но фитофильтр требует двухъярусного освещения, мощный светильник сверху не добивает до нижнего яруса через листья. откопал 5шт десяток из старых запасов, не мерцающих, от более-менее приличного (до перехода на SMD) производителя, два переделал на 660нм, нижним ярусом повесил 35Вт линейную фитолампу. Фото в подписи. |
|
#2443018 |
Посетитель
![]() ![]() |
COB (страница 8) |
Господа профессионалы, вопрос такой если использовать COB матрицы 20W которые какие проблемы могут подстерегать? |
|
#2447590 |
|
Модератор , Советник
![]() |
|
GemPlus Если хотите обойтись одними только COB-матрицами, при выборе смотрите, какая у них цветопередача. В большинстве случаев весьма средняя. Ну и на светоотдачу тоже. Вообще, берите только такие, у которых в наличии полноценный даташит. По поводу охлаждения. Кулеры такие скорее всего справятся успешно. Но вы действительно хотите, чтобы ваш светильник шумел как ферма для биткоин-майнинга? Может лучше взять большой радиатор и обойтись без вентилятора? |
|
#2447592 |
Посетитель
![]() ![]() |
|
Константин Кучеренко Если 5 кулеров мне обойдутся в 400 деревянных максимум то большой радиатор тысячи в 4 если правильно посмотрел? |
|
#2447593 |
Модератор , Советник
![]() |
|
GemPlus Боюсь, что по такой цене вы купите кулеры с самим дешевыми вентиляторами без подшипников. Они изначально будут изрядно шуметь, а по мере запыления и износа вибрация еще будет увеличиваться. Ну просто встать могут, как это нередко бывает в компьютерах. |
|
#2447595 Нравится DNK
|
|
Посетитель
![]() ![]() |
|
Константин Кучеренко С шумом понял, но как вы поняли все упирается в финансы, если бы все было в порядке заказал бы нормальный) |
|
#2447599 |
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
GemPlus Ненужно изобретать велосипед. Тем более если финансы не позволяют. Если финансы не позволяют вообще думать не нужно. Нужно просто покупать несколько готовых светодиодных прожекторов. Дёшево, практично, с влагозащитой, с какой ни какой гарантией, и готовым крепежом. Изменено 3.1.18 автор KoRvin |
|
#2447600 Нравится Xenopus leavis, DNK
|
Модератор , Советник
![]() |
|
GemPlus Дело не только в шуме. Если вентилятор встанет, а это рано или поздно всегда происходит, то ваш COB сгорит. Ну и еще, я не вижу удобного способа приделать COB на такой кулер на термопасту. Где вы будете нарезать резьбу под винты? |
|
#2447601 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
![]() |
|
#2447602 Нравится KoRvin
|
Свой на Aqa.ru
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Константин Кучеренко На самом деле можно прям между рёбер ввернуть. А можно и вместо термо пасты термо клей использовать. И я думаю ватт до 50 такой куллер как на фото с медной вставкой вообще в пассивном режиме потянет. Но получится колхоз. Их крепить над аквариумом неудобно будет. Выглядеть это будет плохо. Денег на этот колхоз человек потратит соизмеримо с покупкой готовых светодиодных прожекторов. И влагозащиты никакой. От компрессора брызнет на матрицу и хана ей. |
|
#2447603 |