go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

243 17
Москва
3 года

FAQ - внутренние фильтры Juwel (Ювель) (страница 31)

Будучи пользователем фильтров Ювель, а так же сторонником этих весьма удачных на мой взгляд продуктов решил сделать что-то вроде FAQ по ним. Тем более, что на форуме часто встречаются однотипные вопросы новичков, да и я поначалу тоже задавался ими.

Этот пост - попытка облегчить жизнь всем начинающим пользователям фильтров Ювель Смайлик :)

Итак. На сегодняшний день на рынке присутствует два поколения фильтров. Старые классические модели Juwel Filtersystem и новые модели, объединенные общим названием "Bioflow" Filtersystem. Я лично ещё не встречал в свободной продаже ни отдельных фильров серии "Bioflow", ни аквариумов укомплектованных ими. Однако известно, что новые модели по принципу работы не отличаются от старых, и отличия в основном в ином расположении фильтрующих материалов относительно помпы и немного ином конструктиве самой помпы. В любом случае написанное ниже относится как к старым так и к новым моделям фильтров, а в случае отличий это будет оговорено отдельно.

Внутренние фильтры Juwel представляют собой закрытый "стакан", крепящийся в углу аквариума при помощи силикона. Это на мой взгляд не очень удобное решение, однако другого способа закрепить фильтр в аквариуме производитель не предлагает. Силикон идёт в комплекте с фильтром. В случае покупки аквариума фирмы Juwel фильтр уже будет установлен в правом заднем углу аквариума. Все продаваемые модели аквариумов Juwel идут в комплекте с этими фильтрами. Следует отметить, что хотя Ювель и устанавливает свои фильтры в правом заднем углу аквариума, конструкция фильтра является симметричной, что позволяет установить его без проблем и в левом заднем углу аквариума.

Внутри стакана расположены корзины с фильтрующими наполнителями, помпа, а так же место для крепления нагревателя (не входит в комплект фильтра).

Для всех фильтров Ювель существует единый набор наполнителей и порядок их расположения в фильтре. Отличия лишь в геометрических размерах наполнителей предназначенных для разных вариантов фильтра.

Наполнители располагаются следующим образом (сверху вниз)

1. Синтепоновая салфетка. Призвана задержать все крупные частицы попадающие в фильтр и предохраняет нижние слои фильтра от загрязнения. Производитель рекомендует менять салфетку 1 раз в неделю, на практике же салфетку следует менять по мере загрязнения. Вместо замены салфетка может быть промыта и использована вновь, до тех пор, пока не будет полностью изношена. Существует так же вариант убрать этот наполнитель из фильтра, что однако приведёт к более быстрому загрязнению остальных компонентов.
2. Угольная губка. Устраняет вредные химические соединения и борется с запахом воды. Может находится в фильтре постоянно, однако в этом случает лучше заменять губку 1 раз в месяц согласно рекомендации производителя, в противном случае уголь может начать отдавать в воду накопленные вредные вещества, что может привести к отравлению рыб. Так же необходимо вынимать угольную губку из фильтра при внесении в воду лекарств, витаминов и т.д. При наличии живых растений угольная губка в фильтре на постоянной основе не желательна.
3. Нитратная губка. Вызывает много противоречивых мнений. Внутри губки находятся капсулы с тёмным порошком. Согласно заявлениям производителя – это бактерии помогающие бороться с нитратами. В силу принципиальной невозможности подобного варианта есть мнение, что в капсулах находится химическое вещество, связывающее нитраты. Практическое использование нитратной губки ставится под сомнение. Губку можно заменить на синюю крупно или мелкопористую губку, а так же на наполнитель Cirax. В случае же использования губки производитель рекомендует её замену 1 раз в 1,5 месяца.
4. Синяя крупнопористая губка. Является биомеханическим наполнителем. Обеспечивает механическую фильтрацию воды, а так же является субстратом для бактерий. Менять эту губку не нужно, достаточно промывать по мере загрязнения.
5. Синяя мелкопористая губка. Является субстратом для колоний бактерий. Как и крупнопористую губку менять её ненужно, достаточно промывать по мере загрязнения, не чаще 1 раза в полгода. Промывать одновременно все мелкопористые губки не следует, так как это может привести к сокращению колонии бактерий. Лучше промывать не более одной губки за раз.
6. Наполнитель Cirax. Является компонентом фильтров Bioflow, однако может быть установлен и в более старые модели вместо синей мелкопористой губки. Представляет собой субстрат для колонии бактерий.

Менять местами наполнители можно, однако следует помнить, что вода поступающая в фильтр идёт в направлении сверху-вниз, т.е. чем ниже расположен наполнитель, тем более чистая вода в него поступает.

Движение воды в фильтре осуществляется при помощи силовой головки-помпы. Для каждого фильтра помпа оптимально подобрана по мощности. Помпы фильтров взаимозаменяемы (за исключением Pump 280). При замене помпы на более мощную механическая фильтрация может улучшиться, однако Ювель предупреждает, что увеличение прохождения потока через биосубстрат ухудшает биологическую фильтрацию.

Помпы 600 и 1000 идентичны по мощности и отличаются только импеллером. Соответственно поставив например в помпу 600 импеллер 1000 – получим помпу 1000. Помпа 1500 имеет большую мощность, а помпа 400 - меньшую.

Адаптор помпы (отсутствует у помп Bioflow) со временем изнашивается и помпа начинает шуметь. В этом случае адаптор необходимо заменить.

Новые помпы Bioflow имеют несколько иное строение и не совместимы с предыдущими.

Надеюсь эта информация будет кому-то полезна!
Любые исправления и дополнения приветствуются! Смайлик :)

Добавление 1
Удаление фильтра из аквариума.

Для удаления фильтра Ювель из аквариума достаточно срезать силикон на котором он крепится канцелярским ножом.
Более подробно процесс удаления фильтра описан тут

Добавление 2
Мощности помп
280 - 4,5W
400 - 5.0W
600 - 6.5W
1000 - 6.5W
1500 13.0W

Добавление 3

В продаже появились помпы с возможностью установки как на фильтры Bioflow, так и на фильтры предыдущего поколения!

Изменено 11.2.10 автор ViKiNg1980

2009-03-2626/03/2009 21:27:24
#791426
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
Germany Frankfurt Am Main
1 мес.

uZot
Можете расколоть

Знаете, смог! Просто пальцами, внутри всё то же, что и снаружи, сахарный камушек, видно, что за все эти годы внутрь ни капли воды не проникло - девственно белый излом.
FAQ - внутренние фильтры Juwel (Ювель)
2021-03-2222/03/2021 15:27:12
#2886466
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom
1 мес.

Попутно нашёл фотки - гайд по переводу фильтра на одноконтурную работу - перегородку извлекаем, среднюю дырку заклеиваем, нижнюю расширяем, ставим на место, радуемся.

FAQ - внутренние фильтры Juwel (Ювель)
FAQ - внутренние фильтры Juwel (Ювель)
FAQ - внутренние фильтры Juwel (Ювель)
2021-03-2222/03/2021 15:59:33
#2886481
Нравится uZot
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5282 3846
Москва
38 мин.

Steamroller
зачем? Дырки в перегородке соответствуют "просветам" между губками в середине и между дном шахты и кассетой с губками - внизу. У вас, получается, что дырка по высоте будет больше этого просвета, а в середине вообще тока нет - так? Не закиснут наполнители?
2021-03-2222/03/2021 16:34:05
#2886490
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4912 4160
Москва
6 мин.

Steamroller
Получается никакие бактерии там не живут, в этих самых микро-порах. Уж за несколько лет наверное хоть чуть-чуть грязи оставили бы после себя
2021-03-2222/03/2021 16:54:57
#2886500
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1767 1103
Москва
28 мин.

Steamroller
по переводу фильтра на одноконтурную работу

... ещё осталось чуть-чуть ...
FAQ - внутренние фильтры Juwel (Ювель)

и 100% ...
FAQ - внутренние фильтры Juwel (Ювель)
2021-03-2222/03/2021 17:56:12
#2886519
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4590 3931
United Kingdom Cambridge
7 мин.

Сделал то же самое с матриксом и каким-то керамическим колечком из внешника. Лежали они во внешнике примерно год, а недавно я решил заменить один отсек керамики на пластиковые колечки hel-x для эксперимента. Ну и вот эксперимент с раскалыванием матрикса:

- камешек и колечко нетронутые:

FAQ - внутренние фильтры Juwel (Ювель)


- хрусть, и пополам:
FAQ - внутренние фильтры Juwel (Ювель)

FAQ - внутренние фильтры Juwel (Ювель)


Не особо похоже, чтобы в теремочке кто-то жил реально... Через месяц хочу проверить, не изменится ли скорость окисления аммония с K1 кольцами. В текущем виде аквариум переваривал 0.5ppm аммония примерно за 6 часов до нуля.
2021-03-2222/03/2021 17:58:29
#2886520
Нравится Bigbizon, Дмитрий(SDV)
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom
1 мес.

Сафи
дырка по высоте будет больше этого просвета

Шип в дне кассеты видели? Так вот, он длиннее, чем вы думаете Смайлик :)

Сафи
в середине вообще тока нет - так? Не закиснут наполнители?

Данная мера как раз направлена на предотвращения застоя в нижней кассете. А он будет, если не менять губки строго по регламенту Ювель.

uZot
Получается никакие бактерии там не живут, в этих самых микро-порах.

Неа, не живут. Как им жить, если потока воды нет, ни кислорода, ни оммеаков.

vstakhov
Не особо похоже, чтобы в теремочке кто-то жил реально...

Так вот в том и дело, что, получается, работает исключительно внешняя поверхность, и никак иначе. Хоть ты что там декларируй в описании.

na3arov
ещё осталось чуть-чуть

А вот блокировать забор воды из средних слоёв не вижу смысла (для себя).
2021-03-2222/03/2021 18:12:51
#2886524
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4912 4160
Москва
6 мин.

Steamroller
потока воды нет, ни кислорода, ни оммеаков
Какой-нибудь капиллярный эффект, диффузия... о чём там в рекламах вещают :-)
2021-03-2222/03/2021 18:19:32
#2886531
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4590 3931
United Kingdom Cambridge
7 мин.

Steamroller
Так вот в том и дело, что, получается, работает исключительно внешняя поверхность, и никак иначе. Хоть ты что там декларируй в описании.


Угу, и это печально. Похоже, тут все тоже по чесноку: https://aquariumscie...
Ну, проверю это потихоньку, этих K1 и хороших губок у меня вагон и маленькая тележка, как и аммиака на окисление.
2021-03-2222/03/2021 18:21:53
#2886533
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom
1 мес.

uZot
капиллярный эффект, диффузия.

Может, и хорошо, что нет этой проницаемости - вода в капиллярах загнила бы, наверное. Во всяком случае, "полезные бактерии" там бы всё равно жить не смогли.
2021-03-2222/03/2021 18:22:04
#2886534
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1767 1103
Москва
28 мин.

Steamroller
А вот блокировать забор воды из средних слоёв не вижу смысла (для себя).

Левое отверстие закрываю только после "перепланировки" и посадки растений, чтобы "взвесь" быстрей удалилась.
А левое и правое - временно, чтобы частично убрать бактериальную плёнку (немного спасает).
Остальные отверстия не трогаю.

Изменено 22.3.21 автор na3arov
2021-03-2222/03/2021 18:26:21
#2886537
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5282 3846
Москва
38 мин.

Steamroller
Шип в дне кассеты видели? Так вот, он длиннее, чем вы думаете
Допустим. Но НЕ длиннее, чем я вижу - 14мм.
2021-03-2222/03/2021 18:33:28
#2886541
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom
1 мес.

vstakhov
Ну, проверю это потихоньку,

Я именно и убрал корзину с этими камушками для того, чтобы заменить на те самые "пот скрабберс" - мне всё лень было это сделать, а в другом аквариуме я эту замену сделал пару лет назад, хуже точно не стало, инструментально не проверял. Там нагрузка на фильтр приличная, а камни вызывали сомнения. И вместо камней не пот скрабберс, а коктейльные трубочки, шинкованные. Корзина-то хорошая Смайлик :)

Сафи

Да сколько бы ни был просвет между дном шахты фильтра, и дном нижней кассеты, это не важно вообще - ну пусть тянет частично воду с торца той коробочкиЪгубки, что стоит в самом низу. Разница-то какая?
2021-03-2222/03/2021 18:38:51
#2886542
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5282 3846
Москва
38 мин.

Steamroller
Разница-то какая?
В этом и вопрос - какая разница, будет тянуть через одну высокую дырку внизу или через 2 сопоставимого в сумме размера, но в разных местах?
2021-03-2222/03/2021 23:59:38
#2886669
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom
1 мес.

Сафи
какая разница, будет тянуть через одну высокую дырку внизу или через 2 сопоставимого в сумме размера, но в разных местах?

Эту разницу в мире почувствовали больше десяти лет назад, подробно обсудили, а вся информация есть, в тч, и на данном ресурсе - не вижу нужды повторяться по 10 раз, как, реально, попугай Путци.
2021-03-2323/03/2021 12:38:19
#2886801
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4590 3931
United Kingdom Cambridge
7 мин.

Steamroller
Эту разницу в мире почувствовали больше десяти лет назад, подробно обсудили, а вся информация есть, в тч, и на данном ресурсе - не вижу нужды повторяться по 10 раз, как, реально, попугай Путци.


А приведите, пожалуйста, ссылку на обсуждение. Я просто тоже хочу заткнуть верхнюю дырку, потому что аргументация Juwel мне кажется не очень состоятельной - от более быстрого потока через биосубстрат ничего плохого быть не должно, принцип многократной экспозиции никто не отменял. Вот, жду хлорид аммония, чтобы сделать замер текущего состояния нитрификаторов, а потом попробую поменять что-нибудь.
2021-03-2323/03/2021 12:43:32
#2886807
Нравится na3arov
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom
1 мес.

vstakhov
А приведите, пожалуйста, ссылку на обсуждение

Многостраничное обсуждение на связанном форуме я поостерегусь вам показывать, при необходимости, легко перейдёте сами, вместо этого я дам ссылку на статью, по прочтении которой переделал сам https://acquariofili...
2021-03-2323/03/2021 12:59:41
#2886818
Нравится Alex2804, vstakhov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

397 250
Москва
19 час.

интересная статья!
спасибо.
было бы также интересно почитать обсуждение апгрейда фильтра. дайте пжл ссылку

2021-03-2323/03/2021 23:11:44
#2887149
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom
1 мес.

Alex2804
интересно почитать обсуждение апгрейда фильтра

На форуме есть поле "Черкаре" - воспользуйтесь им, вы ведь не хотите оскорблять меня работой, которую вполне можете сделать сами. Ибо этот фильтр обсуждается не в одной теме лишь.
2021-03-2424/03/2021 10:55:01
#2887236
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4590 3931
United Kingdom Cambridge
7 мин.

Steamroller
Многостраничное обсуждение на связанном форуме я поостерегусь вам показывать, при необходимости, легко перейдёте сами


В общем, провел эксперимент по окислению аммония в текущей конфигурации: байпасс есть, нижний отсек забит керамикой. 0.5ppm аммония окислилось до 0 за 4 часа (причем, от 0.5 до 0.25 аммоний упал в первые же 30 минут). Завтра уберу байпасс, керамику заменю на пластиковые кольца Hel X, а через месяц проведу эксперимент еще раз.
2021-03-2626/03/2021 22:14:12
#2888249
Нравится Steamroller
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom
1 мес.

vstakhov
Завтра уберу байпасс, керамику заменю на пластиковые кольца Hel X, а через месяц проведу эксперимент еще раз.

Круто. Очень круто. Интересно, что получится.
2021-03-2727/03/2021 10:44:45
#2888409
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4590 3931
United Kingdom Cambridge
7 мин.

Steamroller


Для верности провел эксперимент два раза. А также добавил аммоний в ведро с кучей плавающих растений на солнце. В аквариуме 0.5ppm окислилось за те же 4 часа (1-я пробирка контрольная, дальше по часам):

FAQ - внутренние фильтры Juwel (Ювель)


А вот аммоний в ведре с плавающими растениями (0 часов и 4:30):

FAQ - внутренние фильтры Juwel (Ювель)


Как видно, на ответ "растения или фильтр" отвечать можно совершенно однозначно: фильтр. Растения аммоний поглощают, но явно не с той скоростью, что биофильтр. Ну и это растения без лимита по свету, CO2 (т.к. плавают) и питалова (в аквариумной воде достаточно фосфатов и прочих минеральных элементов).
Так что теперь осталось проверить, повлияет ли замена одного наполнителя на другой и модификация внутренника на скорость окисления аммония биофильтром.
2021-03-2828/03/2021 20:11:05
#2889011
Нравится Steamroller
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom
1 мес.

vstakhov
повлияет ли замена одного наполнителя на другой и модификация внутренника на скорость окисления аммония

Это невероятно интересно ещё и вот по какой причине: биозагрузка, которую вы собираетесь применить, обладает экстремально низким сопротивлением току воды, поэтому поток через неё будет в любом случае, даже если вы не заткнёте байпасс. А вот когда заткнёте, то биозагрузка станет выполнять ещё и функции мехфильтрации, там, конечно, не будет крупного мусора, после верхней корзины, но кое-что всё же попадёт, и этот осадок способен (или нет?) увеличить как площадь заселения бактерий, так и скорость их размножения. Но хуже от затыкания, теоретически, быть не может - кстати, обратили внимание, что итальянец использует в качестве индикатора - степень обрастания слизью внутренностей помпы: до затыкания засорялось быстро, после затыкания стало в разы медленнее, у меня так.
2021-03-2929/03/2021 08:26:01
#2889141
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4590 3931
United Kingdom Cambridge
7 мин.

Прошло две недели - решил повторить тест, заранее зная, что установиться бактериям нужно не меньше месяца. Но результат интересный - 0.5ppm аммония окислились даже быстрее, чем с матриксом и прочей керамикой. На это ушло 3.5 часа примерно (точнее капельными тестами сложнее сказать). При этом у фильтра сейчас вообще нет тонкой механической фильтрации - только ПЭТ маты, грубая губка, ну и на входе кольца Eheim Mech, а биозагрузка - пластиковые кольца HelX. Ну и байпасса тоже нет, да. Поток фильтра не упал ни на йоту, соответственно. Повторю эксперимент еще через две недели, чтобы быть уж наверняка уверенным в колонизации filter media бактериями. Пока получается, что вся эта керамика и пемза - полная лажа, раз от их замены аммоний стал окисляться только быстрее...
Ну и смысла в байпассе от Juwel в таком случае тоже нет - пластиковые кольца не забиваются вообще.

Те же 6 пробирок для сравнения (временная разбивка та же, если честно, то уже на трех часах раствор был практически без примеси зеленого):

Фотография для форума аквариумистов #498602


Изменено 10.4.21 автор vstakhov
2021-04-1010/04/2021 22:45:26
#2894030
Нравится Alex2804, Сафи, Steamroller
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom
1 мес.

vstakhov
установиться бактериям нужно не меньше месяца.

А вы ведь кормите их чем-то, или они только на тестовых порциях "оммеаков" воспаряют духом?
К слову, высокая скорость потока в биофилтре - это, по здравому размышлению, скорее плюс - там не скапливается слизь. Я это экспериментально проверял, когда одно время у меня в фильтре была коробочка с нарезанной коктейльной соломкой, работало отлично, убрал потому что мешала жёсткая ёмкость. Так вот, в и на трубочках не было слизи, совсем, они были равномерно покрыты тонким слоем коричневатого налёта, ровно то, что нужно.
Похоже, ваше исследование прихлопнет мифы о супер матриксах-сираксах напрочь Смайлик :)
2021-04-1111/04/2021 09:34:10
#2894221



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top