go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 150
Химки
4 года

JBL 902 vs Classic 600 vs Exeim 2274 (страница 4)

Добрый вечер!
На 200 литров среднезаселенного аквариума помогите с выбором внешнего фильтра.
Внешник планируется как единственный.
Спасибо.

2018-05-2828/05/2018 21:49:22
#2503230
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

794 118
Москва
2 года

Ramses
гидравлическая мощность не может быть больше электрической мощности двигателя помпы.

Не согласен. Сейчас все производители стараются уменьшить потребляемую мощность изделий и у них неплохо это получается. За счёт конструктивных изменений добиваются большей прокачки при меньшем потреблении электроэнергии.
2018-12-2525/12/2018 12:05:28
#2577193
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
30 мин.

Поль
но потом оказывается, что цифры прокачки существуют только "в вакууме". Пока что видел единственную действительно эффективную систему - помпы постоянного тока с фиксированным направлением вращения и гнутыми лопастями - Fluval FX, Sera Xtreme
2018-12-2525/12/2018 14:01:15
#2577236
Нравится Ramses
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

794 118
Москва
2 года

lonelity
цифры прокачки существуют только "в вакууме". Пока что видел единственную действительно эффективную систему

Ну так значит не в вакууме .Видел же. Я то как раз говорю о том что далеко не всегда потребляемая мощность=прокачке и что фильтр с меньшей мощностью но правильно сконструированый может прокачать больше чем фильтр который потребляет больше электроэнергии.
2018-12-2525/12/2018 14:08:01
#2577241
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
30 мин.

Поль
пока в фильтре не появятся грязные губки.
2018-12-2525/12/2018 14:17:14
#2577246
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 434
Москва
2 мес.

Ramses


Мой jbl 902 работает пока неделю, через месяц посмотрим, насколько загрязнились губки. Потом перекрою байпас с замерами потока до и после.
2018-12-2525/12/2018 15:20:03
#2577288
Нравится Daxel
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Поль
что фильтр с меньшей мощностью но правильно сконструированый может прокачать больше чем фильтр который потребляет больше электроэнергии.

Поясните эту фразу, пожалуйста, потому что мы тут спорим, что у Классиков вся вода через наполнители проходит, а не через байпасы и зазоры между стенками корзин и канистрой фильтра. Потому что напрашивается мысль, что Вам все равно, сколько воды прошло через бионаполнитель, а сколько прошло мимо него.


Ramses
Для сравнения:

Добавлю: Eheim Classic - 1500 XL (2260) - 65 Ватт, 2400 л/ч (по паспорту).
У меня, реально, по водомеру - более 1500 л/ч. Это - три моих объема в час, как минимум. К сожалению, мой водомер бОльшую производительность не считает, потому что сам всего на 1500 л/ч рассчитан.

Изменено 25.12.18 автор Daxel
2018-12-2525/12/2018 22:27:02
#2577459
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 434
Москва
2 мес.

Да че спорить, какой фильтр сколько качает. Главное как фильтрует. Меня больше волнует биологическая фильтрация. Какой оптимальный ток воды для биологической фильтрации? Наверно это трудно измерить, можно со всей дури качать через фильтр, но он будет уже не фильтровать, а размалывать грязь.

Вот если бы было два одинаково засратых акваса по грязи и аммиак/аммоний и нитриты, и к ним поставить два фильтра с одинаковыми наполнителями. И потом посмотреть за какое время они всю грязь переработают. Вот тогда можно судить, какой фильтр лучше. Все остальное это только спор между прижимистыми аквариумистами и фанатами ихайма =)

2018-12-2525/12/2018 22:51:47
#2577469
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
30 мин.

Cuggu
можно со всей дури качать через фильтр, но он будет уже не фильтровать, а размалывать грязь.

Так биофильтрация или механика?
Интересно, какая скорость потока в этой УЗВ?
2018-12-2525/12/2018 22:58:57
#2577470
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation Saratov
7 дн.

Cuggu
Да че спорить, какой фильтр сколько качает. Главное как фильтрует. Меня больше волнует биологическая фильтрация.

Вот если бы было два одинаково засратых акваса по грязи и аммиак/аммоний и нитриты, и к ним поставить два фильтра с одинаковыми наполнителями. И потом посмотреть за какое время они всю грязь переработают.


Все это много кратно обсуждено и проверено )) Биологическая фильтрация лучше в том фильтре, который лучше "качает"! при прочих равных разумеется.
2018-12-2525/12/2018 23:07:46
#2577473
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Cuggu
Меня больше волнует биологическая фильтрация. Какой оптимальный ток воды для биологической фильтрации?

о магических формулах: обьем/час, обьем/сутки, etc.
Прочтите до конца. Там формулы есть.


спор между прижимистыми аквариумистами и фанатами ихайма

Пока устно:
Правила форума (от 22.03.2016)

3.6.1. Запрещены высказывания, разжигающие конфликты на почве религии, политики, нацизма, шовинизма, сепаратизма, а так же расового превосходства или социального неравенства.

Никто никого не заставляет тратить собственные деньги на собственное хобби. А на что их потратить, каждый решает сам.
2018-12-2525/12/2018 23:10:42
#2577475
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation Saratov
7 дн.

Классики имеют более удачную и надежную конструкцию и соответственно более качественную фильтрацию. Количество наполнителя у них тоже больше и следовательно биологическая фильтрация лучше при равном объеме ведра так как место в ведре у классиков использовано рационально. В том же ЖБЛ есть корзины, всякие забавные губочки разноразмерные и пр., что место которое мог занять наполнитель "съедает".

2018-12-2525/12/2018 23:12:07
#2577477
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 434
Москва
2 мес.

Daxel
Никто никого не заставляет тратить собственные деньги на собственное хобби. А на что их потратить, каждый решает сам.

Товарищ модератор, вы увидели проблему там, где ее нет. Я ведь не задел ваши религиозные чувства?

krass
Классики имеют более удачную и надежную конструкцию и соответственно более качественную фильтрацию.


Я не пытаюсь доказать, что ихайм плохо фильтрует. Я хочу проверить альтернативу. Если мой жбл окажется хуже, то я его выкину и куплю классик.
2018-12-2525/12/2018 23:19:59
#2577479
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Cuggu
Я хочу проверить альтернативу.

Так проверьте. Причем здесь фанатизм и прижимистость?
2018-12-2525/12/2018 23:22:46
#2577483
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 434
Москва
2 мес.

Daxel
Так проверьте. Причем здесь фанатизм и прижимистость?


При том, что нет сравнительных тестов. Вот я для себя решил это проверить и составить свой опыт: купил более дешевый фильтр и хочу получить от него результат. А вы пока только реагируете на слова как бот, и кидаетесь правилами форума.
2018-12-2525/12/2018 23:26:05
#2577486
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Cuggu
При том, что нет сравнительных тестов.

Так сделайте тесты сами. Для начала измерьте производительность своего фильтра с открытым и закрытым байпасом.
Мои данные, сделанные в моем аквариуме и на моем фильтре, я выложил выше по теме.
2018-12-2525/12/2018 23:29:08
#2577487
Нравится Ёшкин_кот
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 434
Москва
2 мес.

Daxel
Для начала измерьте производительность своего фильтра с открытым и закрытым байпасом.


Именно так я и собираюсь сделать, о чем написал выше. Изучу ваш результат, но как говорится: "Доверяй, но проверяй!".

ЗЫ Я так подозреваю, что разница в качестве фильтрации ЖБЛ с его (малюсеньким) байпасом и Ихаймом (который явно лучше) не настолько значительна, чтобы так сильно переплачивать. Разница есть, но обычный аквариумист типа меня ее просто не заметит.

Изменено 25.12.18 автор Cuggu
2018-12-2525/12/2018 23:31:39
#2577489
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 150
Химки
4 года

Поль
Я то как раз говорю о том что далеко не всегда потребляемая мощность=прокачке


А вот Альберт Эйнштейн так не считает.

Картинка с форума


Поль
За счёт конструктивных изменений добиваются большей прокачки при меньшем потреблении электроэнергии.


Блаженны верующие...

Изменено 25.12.18 автор Ramses
2018-12-2526/12/2018 00:14:31
#2577501
Нравится Corsar
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 434
Москва
2 мес.

Ramses

А вот Альберт Эйнштейн так не считает.


Только не говорите, что он сидит рядом с вами, и ему лень региться на форуме, чтобы лично возразить =)
2018-12-2526/12/2018 00:15:00
#2577502
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Cuggu
чтобы так сильно переплачивать.

Знаете, если говорить о переплате, то есть еще и поролоновые маты, из которых делаются прекрасные и недорогие фильтры - HMF. За цену 902 ЖБЛ можно матов накупить десятка полтора. Причем объем каждого такого мата такой же, как у ЖБЛ объем канистры. А питать HMF можно и от китайского компрессора - эрлифтом. Вот мой:
для форума

Реальная производительность - до 350 л/ч при потребляемой (компрессором hailea aco-6602) мощности всего 2,5 Ватта.
Объем мата - 50 х 50 х 5 см или 12,5 литров.
Вот Вам сразу и колоссальная экономия, и энергосбережение, и не "ихайм", в довесок.
2018-12-2526/12/2018 00:24:59
#2577504
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 434
Москва
2 мес.

Daxel


Так а что по вашему лучше фильтрует: HMF или внешник Ихайм? =)
2018-12-2526/12/2018 00:32:12
#2577509
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 434
Москва
2 мес.

Ramses
Маркетологи, такие маркетологи.


Пока я вижу, что у Ихайма маркетологи от бога, так сказать =)
2018-12-2526/12/2018 00:55:50
#2577510
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
30 мин.

Cuggu
В чем? А вот х00 и х01 JBL оказались с косяками. У 00 серии не вставал на место уплотнитель верхней корзины, у 01 - слишком маленький префильтр при сниженной мощности.
2018-12-2526/12/2018 01:09:32
#2577511
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Cuggu

А я выше по теме уже говорил, как у меня фильтрует 2260. И картинки выкладывал.
Лично у меня они фильтруют одинаково, если считать оборот воды. Сейчас я не могу загрузить рыбой аквариум с внешником так, чтобы он смог обеспечить полную нагрузку на фильтр+грунт. Там примерно по шесть литров наполнителя на каждую рыбу.
Мой HMF по биологии свободно тянет 50 подростков скалярий размером до 5 рублевой монеты по телу в выростном 125 литровом аквариуме. Естественно, с ежедневными подменами - выростник.
2018-12-2526/12/2018 01:10:04
#2577512
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 434
Москва
2 мес.

Ramses
Блаженны верующие...


Интернет все помнит! Блаженные такие блаженные =)

lonelity
В чем? А вот х00 и х01 JBL оказались с косяками. У 00 серии не вставал на место уплотнитель верхней корзины


Хм. А вот у меня 1500 5 лет проработал, потом пару лет простоял, потом снова месяц работал до продажи, и я и мои соседи снизу не знаем ни про какие уплотнители. Может мне повезло, а может не повезло вам.

Daxel
Лично у меня они фильтруют одинаково, если считать оборот воды.


Отлично. Тогда если взять шкалу, на которой один конец - это HMF, а другой - ваш Ихайм, и мысленно разбить ее на 10 отрезков, то куда бы вы поместили на этой шкале фильтр JBL?



Изменено 25.12.18 автор Cuggu
2018-12-2526/12/2018 01:29:56
#2577513
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1036 355
Свирск
10 дн.

Cuggu

Eheim Classic 2217 скорее нужно сравнивать с JBL CristalProfi 1502, чем с JBL CristalProfi 902. И Eheim Classic 2217 стоит дешевле, чем JBL CristalProfi 1502.
2018-12-2626/12/2018 05:05:17
#2577525



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top