go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 992
Пушкино
6 года

Neritina. Попытка размножения. (страница 30)

Сегодня привёз "подопытных" - так называемая Улитка-зебра. Купил пять штук.

для форума
дороговато, конечно в зоомагазине :аж 80 деревянных каждая обошлась.

заранее был приготовлен аквариум.
"улитарий № n"


видя что пока ничего ни у кого не получается, вспомнил якобы слова :"мы пойдём другим путём" и ещё "нормальные герои всегда идут в обход"
вот начинаю этот другой обходной путь как попытку добиться размножения неритин. может кто ещё какие наработки подкинет.
для форума
для форума
вот улитки уже начинают обживаться.
понимая что в байки про солоноводную и тем более солоноводную личиночную(плавающую) стадию можно поверить пока не возьмёшь и не посмотришь километраж от мест пресноводного распространения до мест солоноводного размножения.Такие расстояния улиткам десятилетиями , если не столетиями нужно преодолевать.Все попытки пойти по "хрестоматийным"- прописанным кем-то путям пока не увенчались успехом. Здесь или ошибочное мнение или заведомо ложная информация. Уже не раз аквариумистика видела подобные примеры. Ясно что даже если секретом является это только для потребителей(аквариумистов) и что никто пока не соберётся выдать главные параметры оставляя надолго это "ноу хау - ноу хум"...а всё же почему бы не попробовать?!
конечно купить не заморачиваясь гораздо проще, НО! как приятно добиться такого что когда-то казалось бы невыполнимым.
Попробую сделать упор на то что 1)улитки-неритины живут не только под водой, они могут подолгу ползать по влажным берегам
2)основные места обитания являются "дождевыми" реками
3)чаще вода где они живут мягкая. нейтральная или слабокислая
4)возможно большое сезонное колебание уровня воды
5)в ряде рек приличная концентрация дубильных веществ и гуминовых кислот
6)из "бабка нашептала" - нет у них личиночной стадии.из кокона выходит готовая улитка.
7)наглядный пример пресноводного размножения Теодоксус.кто видел его плавающих личинок?!
х)и всё остальное что сразу не припомнил а времени не всегда на всё хватает. позже подкорректирую.
вот хочу попробовать создать маленькое болотце типа паллюдариума, смягчить и снизить уровень воды и во влажной среде попытаться...чего-то выклюнуть.


Родина , наука и лично я будем благодарны всем естествоиспытателям-энтузиастам имеющих идеи и какой-либо, пусть печальный опыт в подобной авантюре.
Авось?!


Изменено 10.10.12 автор Игорь(щучий кошмар)

Изменено 11.10.12 автор Игорь(щучий кошмар)
2012-10-1011/10/2012 00:05:36
#1683874
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

448 348
Самара
2 дн.

Та

едва ли это живые организмы.
2025-11-1919/11/2025 08:23:29
#3226765
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

191 30
Russian Federation Vladivostok
7 дн.

Galkov

Та

едва ли это живые организмы.

Тогда бы они стали детритом и черви их бы съели, их бы съели маленькие гираулюсы с физами, куда несколько вчера положила, но не едят. Висят так больше месяца в неритиннике, растения я немного подвинула, на поверхности незаметные нити между ними кое-где оборвала, "шарики" плавают на поверхности, но не двигаются. Почему бы им у соседей катушек не вырасти или у физ с гираулюсами, куда из теплицы та же людвигия шла, если это тепличная триходерма, например. Наблюдаю пока, то уменьшаются, то увеличиваются визуально, не пойму на что. Не знаю, если бы были везде наклеены капсулы неритин, то какие бактерии и на чем бы росли, если это грибок из лишайника, к примеру. И зачем бы бактерии тогда в капсулы неритин устремлялись?
Непрозрачные "шарики", не знаю как их сфотать, сфотала под микроскопом,
Организм в неритиннике

на их поверхности водоросли мелкие растут. Водоросли на спорангиях? Не пойму, что это за организм и как определить.
Когда билайны летом в полторашке были, то регулярно сифонила все с дна и с поверхности все удаляла, никаких "шариков" не было. Ещё были очень высокие температуры, днём 34, ночью 29 весь июль почти и август. В длинную банку все переехало, все камни с дна, палочки, растения. Температуры понизились до 26 днём и 24 ночью. И я перестала их сифонить. Достаточно активные билайны все это время были, на одной всегда один из трёх ездил, без перерыва. Я заметила, что эти трое самцов билайнов могут и друг на друге так же ездить, но очень кратковременно, они ещё друг друга иногда чистят. Но четвертую на них так никогда не видела.
2025-11-1919/11/2025 16:21:29
#3226811
Нравится Michael135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

191 30
Russian Federation Vladivostok
7 дн.

Вчера установила дополнительное искусственное освещение, сделала подмену воды и получше стала рассматривать растения (элодея, гидрилла) под местом, где ранее появлялись "шарики", которые теперь плавают по периметру. И я наконец-то обнаружила типичные капсулы билайнов на мелких листьях. Пока только фото без микроскопа, звёздочка там, где капсулы.

Капсулы на листьях.

Они не многочисленные, расположены на вот-вот отросших, свежих листьях, размер такой же, как белых "шариков". Судя по листьям капсулы на них появились недавно, когда активность самцов понизилась и появилась моя суета. Сейчас я установила лампу 2700К непосредственно над растениями с капсулами, растения стали перлить. Пузырьки поднимаются на поверхность и не лопаются, остаются в едва заметной прозрачной "паутине". Вчера, после установления света, видела самца билайна, ползающего перевёрнутым по поверхности воды с темной стороны, как будто он что-то с "паутиной" там делал, как подтягивал ее под лампу. Активность неритин возросла и самцы снова стали ездить на самке. Может эти "шарики" и есть всплывающая икра билайнов? Что же происходит? Как происходит нерест билайнов? У кого какие есть мысли на счёт всплывания икры, "паутины", активности билайнов, перления и "шариков", может кто видел нечто подобное?
2025-11-2525/11/2025 06:43:37
#3227358
Нравится Michael135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

191 30
Russian Federation Vladivostok
7 дн.
Neritina. Попытка размножения.
Эту фото начавшего темнеть "шарика" в боковом свете сделала 15.10.25, под микроскопом, полностью темное поле не получается на фото.
2025-11-2525/11/2025 07:05:09
#3227360
Нравится Michael135
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18343 13844
Москва
3 час.

Вот тут: https://aquariumbree...
написано, что все-таки неритины не гермафродиты, правда отличить самца от самки по внешнему виду очень сложно.

2025-11-2525/11/2025 16:06:36
#3227407
Нравится Волька ибн Ан, Та
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

191 30
Russian Federation Vladivostok
7 дн.

Constantin_K

Это фундаментальная вещь, спасибо. Картинка очень помогала мне упорно разбираться и ждать, наблюдая, не делая лишних шагов.
Мне пока не удается сфотографировать самочку, она занята постоянно ездоками.
Как мне сейчас видится, билайны могут откладывать икру на растения, которые выделяют много кислорода и быстрее растут. Икра на растениях - это отношения двух организмов: растения и улитки. Это симбиоз или икра - это паразит? Сейчас мне хотелось бы разобраться, может ли икра отрываться от растения так, чтобы всплывать на поверхность. Или же приклеивание икры - это дело одинокой самки, а вместе с самцом икра не клеется, а всплывает независимо от места нереста?
2025-11-2626/11/2025 05:12:23
#3227482
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

191 30
Russian Federation Vladivostok
7 дн.

Типичная икра Билайнов вместе с листиком, на котором она прикреплена, тонет в воде. Попробовала ее снять, крышка капсулы тоже тонет, на листе остаётся место прикрепления, но не на всем протяжении.
Фото крышки, листа и места прикрепления.

Neritina. Попытка размножения.
Neritina. Попытка размножения.

Если что-то всплывает, то либо разрушается капсула или в ней есть выход, либо первоначально икра без капсулы.
Пара Билайнов достаточно долго занята лазаньем по мелколистным растениям, наблюдать за ними захватывающе, так как кажется, что упадут, на столько крутые выделывают перевороты и т.п. "акробатику". Самка питается, чистя листики, в труднодоступных местах виртуозно поворачивается, а самец на ней постоянно удерживается при этом. Пока не удалось увидеть приклеивание при этом капсул на листья.
Капсулы либо более прозрачны, либо белые, почему? Не поражаются ли они грибком, как икра рыб?
Фото разных капсул.
Neritina. Попытка размножения.

На листьях капсулы затемнены и в проходящем свете плохо видно содержимое. А снятие с только что отрезанного листа сопровождалось отрывом крышки, т.е. пока не удалось.
Фото неудачное капсул, в капсулах плохо, но просмариваются точно круглые, шаровидные образования разных размеров, по всей видимости, яйца с личинками.
Neritina. Попытка размножения.
Neritina. Попытка размножения.

Если допустить, что яйца всплывают, начинают обрастать белыми нитями, потом по нитями отходят личинки и тоже обрастают, затем темнеют, то похоже на "шарики", они уменьшались в размерах и множились. Сейчас в несколько раз меньше, чем были. Два нашла лопнутых, у гираулюсов, куда несколько штук переносила, в неритиннике. Подозреваю, что их либо водяные клещи, либо улитки повредили или я нечаянно накрыла стеклом, когда они находились на стенке.
Фото треснутого "шарика" и расколотого. Ничего двигающегося не обнаружила. "Шарики" неподвижны. Но видно, что изменения в них со временем произошли.
Neritina. Попытка размножения.



Изменено 29.11.25 автор Та
2025-11-2929/11/2025 16:40:02
#3227834



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top