go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1421 1020
Москва
3 час.

А нужно ли его так разгонять (СО2)?

Начнем с того, что растениям нужен СО2, они его любят и при нем заметно хорошо растут. Давайте, пока не будем рассуждать «а при каких прочих условиях, соотношениях?» с прочими составляющими, светом и удо. Возьмем допущение, что все параметры сбалансированы и аквариум живет своей жизнью без вмешательства хозяина. Ок?
В любом случае (не берем в расчет тех людей, которые работают вахтовым методом или уехавшие в командировку или отпуск и им подобных) мы, ежедневно, подходим к аквариуму, чтобы полюбоваться им после ночи, покормить рыбок, убрать всплывшие листочки и прочее. А я, кроме того подаю в аквариум порцию СО2, как подкормку для растений. Эта порция СО2 (у всех разная) у меня для аквариума с креветками, всего 30-50 мл на 20 литров. И все, это на весь день. Технически, у меня стоит проточный колокол, в него закачивается порция СО2, а проходящая сверху вниз (у меня так) струя из фильтра перемешивает поверхностный слой обогащенный СО2 воды и распределяет её по всему аквариуму. Как я установил, в этот период времени и срабатывают все три составляющие: свет, удо и СО2. Так как, для нормального (необходимого) фотосинтеза, то бишь и роста растений необходимо не более 3-5 часов (читай теорию «аммания» и я это повторил) то и не стоит упираться на подачу излишнего освещения и излишнего СО2, в течении суток.
Ничто не указывает на то, что сильное освещение и подача СО2 в аквариум с растениями, необходимо растениям постоянно, можно добиться успеха и без разбазаривания ресурсов))).
О рыбках можете не беспокоится им совсем не интересна ваша игра со светом или СО2. Резкие перепады рН и влияние их на рыб, это, просто, миф. Попробуйте реализовать задуманное. Это надо влить им на голову воду с резко отличающимся рН, но мы этого и не производим никогда. Все происходит медленно, по мере растворения СО2 в колоколе (это не так быстро). А им, главное, чтобы «пожрать». Конечно, я говорю про ту рыбу, которая живая и здоровая, без внутренних заболеваний.
Продолжение следует. Ваше мнение, очень интересно, но не забывайте, это не теория, а уже вполне реализуемая практика в течении 2-х месяцев.

Изменено 23.2.21 автор Старец

Изменено 23.2.21 автор Старец

2021-02-2323/02/2021 16:13:33
#2875635
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

715 333
United Kingdom Cambridge
11 мин.

Немного не понял, в чем суть вопроса. В том, что CO2 и прочие удобрения нужно подавать со светом, а "тормозить" травник снижением продолжительности фотопериода?

Про изменение PH в течение дня очень хорошо написал Дэн: https://www.2hraquar...

2021-02-2323/02/2021 16:33:57
#2875639
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1421 1020
Москва
3 час.

vstakhov
Нет тут никакого вопроса. Тут метода, которую я пользую, сейчас. И хочу узнать у коллег, как, кто и каким образом так делает. Ну и конечно, какие результаты.
2021-02-2323/02/2021 17:07:25
#2875652
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1321 563
Russian Federation Usol
38 мин.

Старец
кто и каким образом так делает. Ну и конечно, какие результаты


или я посыл не уловил
или слишком много неизвестных
какие растения ? это важно...
медленным буцкам можно мало светить, они микро/макро мало получают
с какой-нибудь длинностебелькой этот номер уже не пройдёт
2021-02-2323/02/2021 17:26:06
#2875658
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

241 41
Russian Federation Cheboksary
3 час.

У меня 30л и 10л.
СО2 подается только в 30л.
Я ежедневно переливаю часть воды из 30 в 10, и добавляю свет.

2021-02-2323/02/2021 17:26:51
#2875659
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1651 776
Russian Federation Volga
1
7 час.

Старец
фото можно креветочника, может у вас там одни мхи и папоротники)))
2021-02-2323/02/2021 17:29:00
#2875660
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1421 1020
Москва
3 час.

Blok One
с какой-нибудь длинностебелькой этот номер уже не пройдёт

Ну, у меня так и так. Эксперимент (о котором пишу) пока на втором фото. А на первом,
А нужно ли его так разгонять (СО2)?
СО2 подаю только 7 часов в сутки.
Криптокорина Нура (часть вторая)


Valerii Razmolodin
одни мхи и папоротники)))
Пока, да. Но скоро перейду на свой основной. Поэтому и интересно, может кто и пробовал уже?
2021-02-2323/02/2021 17:48:57
#2875665
Нравится Уинстон, Baga
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1321 563
Russian Federation Usol
38 мин.

Старец


подаю 23гр растворённого без потерь СО2 (за месяц)
в аквариумы от 20 до 60 литров
рыбы мало, растения медленные
хватает

зы: свет диодный (чихиросы А-plus или cансаны ADS-ADE), т.е. свет без наворотов, простой; по времени: от 6 до 10 часов (ориентируюсь, в основном, на ксен и вьетнамку - если появляются, то снижаю), снижаю именно время, не интенсивность...
2021-02-2323/02/2021 17:49:43
#2875668
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1421 1020
Москва
3 час.

Sergy
А когда начинаете подавать СО2 в 30 л. И когда переливаете в 10 л. Ну и как растут и там, и там?

Blok One
подаю 23гр
Это сколько, хотя бы в пуз/мин и по времени подачи?
2021-02-2323/02/2021 17:55:25
#2875669
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1321 563
Russian Federation Usol
38 мин.

Старец
Это сколько, хотя бы в пуз/мин и по времени подачи?



Это вообще без пузырьков, из-под колокола. Круглосуточно. Посредством карбонатора "Зёхтинг". Расход мне несколько часов назад рассчитал советник в соседней теме про лимонку и соду. 36гр. кислоты и 44гр. соды в месяц на один аквариум.

Изменено 23.2.21 автор Blok One
2021-02-2323/02/2021 17:58:26
#2875670
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1421 1020
Москва
3 час.

Blok One
Ага, понял. Ну, в виду, только опробации, этого метода еще ничего толком не посчитал. Насыпал не много соды и развел кислоты. Мне главное было понять, как и что будет происходить, плюс варианты с герметизацией устройства. То есть, не до пропорций было. Но, сейчас, когда прошло уже два месяца я вижу, что реагенты расходуются очень даже экономно. Осталось на пол месяца, если не на месяц и это все в бутылочках 300 мл. Главное уяснить возможность. А колокол работает хорошо. Сегодня, перестарался и рН упало до 6,4, но расборам это не мешало кушать сушку.
2021-02-2323/02/2021 18:18:02
#2875674
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1321 563
Russian Federation Usol
38 мин.

Старец
перестарался и рН упало до 6,4


"мой" карбонатор не роняет pH - "лишний" газ сразу вышел БЫ одной плюхой в атмосферу
так было, когда я эксперементировал с пропорциями и СО2 выделялось под колокол больше, чем могло раствориться
в этом смысле карбонатор - "саморегулируемое" устройство

Старец
не до пропорций было


до правильной пропорции я не сам, в итоге, дошёл - на форумах нашёл, в т. ч. и здесь

Старец
реагенты расходуются очень даже экономно


в моём случае расход вообще скорее символический
2021-02-2323/02/2021 18:29:05
#2875676
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1421 1020
Москва
3 час.

Blok One
"мой" карбонатор не роняет pH

6,4, это он не уронил, при моих кН=2. Это я энергично потряс бутылек, где происходила реакция соды и лимонки, что не надо было делать.
Но я найду запись, сколько на сколько я сделал реагентов. Как всегда, куда-то делась((.
2021-02-2323/02/2021 18:37:42
#2875680
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1321 563
Russian Federation Usol
38 мин.

Старец


у меня тоже kh=2-3
из водопровода

зы: рH в кране=7,4-7,5
в аквариумах=6,5-7,0

Изменено 23.2.21 автор Blok One
2021-02-2323/02/2021 18:39:29
#2875681
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1421 1020
Москва
3 час.

Blok One
Большое Ура! Еле нашел. Вот, поставил 24.12.20. Лимонки - 40 г, Соды - 50 г. Так уже, завтра два месяца, а соды и лимонки там достаточно еще. Конечно, я подаю СО2, на 20 литров, а не на 60, но все еще впереди. Главное, чтобы растения росли.

Blok One
Ваши показания, практически аналогичны моим.

Blok One
И как растут растения, такой СО2 вас устраивает?
Вот и думаю, а стоит ли заводить баллон на мелкие аквариумы, если мы к нему все равно, каждый день подходим?
Допустим, подошел, нажал кнопку (СО2), набрал ложечку корма, покормил рыбок проверил все, посмотрел в аквариум и ушел. И так каждый раз.
Применяя, эту методику, периодической дозировки СО2, можно качественно выращивать растения при минимальном расходе газа.
А это бывает важно во многих бытовых случаях.
Пока идет эксперимент, я сделал себе, простую установку на лимонке. В одной бутылке находится раствор лимонной кислоты, во второй бутылке, находится сода (количества произвольные, т.к. легко все заменяется). К бутылке с лимонкой подсоединен (по воздуху) шприц. При его перемещении, лимонка капает на соду, происходит реакция с выделением СО2. Далее, СО2 поступает в мягкий пластиковый контейнер (типа для переливания жидкостей). Визуальный контакт с которым, говорит нам, о том, что СО2, у нас, образовался в достаточном количестве. Дальше, я, просто пальцем нажимаю на этот пластиковый контейнер и СО2 поступает в колокол, до определенного уровня. И все, секундное дело. Рыбок я кормлю дольше, чем подаю углекислоту. Это совсем простая установка, без избыточного давления, самоуспокаивающаяся. А работает она очень долго, все зависит от вашего расхода СО2 на аквариум и его кН. Во всяком случае, она у меня работает уже 2 месяца и, как видно, еще на месяц минимум у неё хватит соды. Хочу поработать с ней до полугода. А потом перейду на свой основной аквариум. Как увидите, что продаю баллоны с СО2, значит перешел))).
2021-02-2323/02/2021 18:59:59
#2875685
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1321 563
Russian Federation Usol
38 мин.

Старец
растут растения, такой СО2 вас устраивает?


у меня буцефаландры и крипты чисто для откачки ила из грунта, есть немного другой травы, но это для "посмотреть", никаких планов с ней не строю
растут нормально, всё устраивает
в одной банке провожу эксперимент уже четвёртый месяц: убрал подачу газа и сделал сильное поверхностное течение, интенсификация газообмена тыкскыть: буцкам хуже не стало, но, объективности ради, цветовых оттенков и крапа поубавилось
2021-02-2323/02/2021 19:13:27
#2875690
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1651 776
Russian Federation Volga
1
7 час.

Старец
разбазаривания ресурсов))).
мне балон на год хватает, с круглосуточной подачей на сто литров, с содой и лимонкой, наигрался, жалко по ресурсам время, на выкашивание травы, и с подачей СО2 по времени 3-5 часов, как Ph будет прыгать?
2021-02-2323/02/2021 19:14:49
#2875691
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1321 563
Russian Federation Usol
38 мин.

Старец
стоит ли заводить баллон на мелкие аквариумы


для меня так вопрос не стоит
карбонатор устраивает полностью
и по расходу ингридиентов, и по обслуживанию, и по миниатюрности/автономности

Старец
Применяя, эту методику, периодической дозировки СО2, можно качественно выращивать растения при минимальном расходе газа.


в моей ситуацией расходников уходит так мало, что экономией можно смело пренебречь, тем более, что карбонатор не включишь и не выключишь: если он уже заряжен, то будет бульбуляторить до полной выработки без "перерывов на обед"

Старец
При его перемещении... Дальше, я, просто пальцем нажимаю...


У меня и этих манипуляций нет. Зарядил и потом только через месяц перезарядка.

Старец
продаю баллоны с СО2


Вам проще. Карбонатор ёмкости более 60-70 литров не тянет (имхо).
В любом случае, у меня нет ни баллонов, ни (теперь) даже аквариумов больше 60 литров. Окончательный переход в наноформат состоялся и я всем доволен.
2021-02-2323/02/2021 19:26:32
#2875692
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1421 1020
Москва
3 час.

Valerii Razmolodin
У меня, 5 литрового баллона хватает, более чем на два года. Это при 12 часовой подачи. А сейчас при 7 часовой, думаю, побольше будет. Да еще второй полный баллон в запасе. Но дело не в том, что проще, а вопрос "Зачем?", когда можно и без баллонов обойтись. И косить, надеюсь не придется, а картинку попробую оставить, которая нравится.
Да, насчет прыгания рН, это все пустое. Это никому не вредит, потому что рН не прыгает, а плавно изменяется, как в любом естественном водоеме.

Изменено 23.2.21 автор Старец
2021-02-2323/02/2021 19:29:51
#2875698
Нравится Blok One
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

975 683
Москва
1 час.

Старец
можно, здесь спрошу про освещение? Получается 5 часов достаточно для роста растений? В одном аквариуме оставила сейчас 5 часов освещения в надежде замедлить "атаку" водорослей. Водоросли замедлили свое распространение, но не будет ли растениям 5 часов совсем мало? Светильник Chihiros WRGB-2, 45 см на 37-литровый аквариум, включаю на режим "рыбы" или "креветки".
2021-02-2323/02/2021 19:40:08
#2875701
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1651 776
Russian Federation Volga
1
7 час.

Старец
спорить не буду, у меня плавно изменялся в трехсотке, на фонящем грунте, также с круглосуточной подачей, на сойле не измерял, дробчекеры давно не использую, да и тестам, последнее время не доверяю, трава лучший показатель.
2021-02-2323/02/2021 19:44:50
#2875704
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1321 563
Russian Federation Usol
38 мин.

Старец


У каждого свой уровень лени/мотивации/тараканов в черепной корбке.
Моим тараканам было БЫ лениво будоражить оккупированную голову для ежедневного перемещения шприцев, нажиманий бутылочек и какой-то ещё движухи. Возможно, они выбрали БЫ баллон. Но если Вас не напрягает такой режим - почему бы и нет. И экономия, и избавление от избыточного бутера, и, в конце концов, вырученные деньжата от продажи баллонов с обвесами - можно прикупить что-нибудь интересное/полезное.

Alenka05
5 часов достаточно для роста растений?


для большинства ароидных достаточно (имхо)
особенно, если интенсивность света высокая, а не "потёмки"
2021-02-2323/02/2021 19:47:51
#2875705
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1421 1020
Москва
3 час.

Alenka05
Получается 5 часов достаточно для роста растений?

Нет, я так не говорил. Это все равно, что питать себя одним белком (это грубо, но похоже). Для фотосинтеза, достаточно. Вот если за эти 5 часов вы дадите растениям массу фотонов, которые "выбьют" из них кислород, то на этом можно и остановится, но все равно, светить их надо не менее 9 часов, а лучше 12-13. Но, это средний свет, приблизительно в половину от или 2/3 от сильного для фотосинтеза.
2021-02-2323/02/2021 19:49:04
#2875708
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1651 776
Russian Federation Volga
1
7 час.

Старец
выбьют" из них кислород
Вы имеете в в ввиду перлинг?
2021-02-2323/02/2021 19:58:44
#2875710
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1421 1020
Москва
3 час.

Valerii Razmolodin
спорить не буду

Да, я тоже, не спорить сюда пришел. У меня аква 60 литров, по воде 70. Так, наверное, у меня скорее покажет скачек рН, чем в 300-ке. Так вот, нет. Пишу свои "скачки".В 8:00-рассвет (2 часа). В 10:00 подается СО2-до 17:00. Удобрение подается в 11:00. В 12:00-интенсивный свет до 17:00. С 19:00 закат до 21:00. Спим. В 01:00-включается аэрация до 8:00. Далее все повторяется и это уже полгода. Фото аквариума вы видели выше. А все началось с того, что надоело косить траву(((.

Valerii Razmolodin
Вы имеете в в ввиду перлинг?

Ага.
2021-02-2323/02/2021 19:59:38
#2875711



Top