go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 1
Russian Federation Saint Petersburg
7 года

Аквариум без подмены воды (страница 6)

Есть аквас 57 литров. Объем конечно маленький, но как понимаю, вполне можно попробовать создать в нем равновесное состояние, при котором подмена воды не понадобится или понадобится очень редко (раз в несколько месяцев). Интересует примерное соотношение рыбрастючек, при котором это возможно. Сейчас растет ~15 кустиков валлиснерии спиралевидной сантиметров по 10-15 длиной, завести туда хочу 10-20 фонариков и может одного анциструса, штуки 2-3 ампулярий. Каких еще растений посадить для переработки продуктов жизнедеятельности? Возможно ли добавить одну рыбу покрупней, чтоб фонарики плавали стаей, и если да, то какую?

2009-05-1111/05/2009 16:40:57
#830707
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1155 891
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 мес.

Чапай
, тогда это не на доливе, а просто с очень редкими подменами)))
а если кошки пьют - то тоже))
2020-11-2222/11/2020 13:04:15
#2841152
Нравится Egorkapedro
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

14097 9526
Москва
19 час.

Брусника
Для меня смена грунта - перезапуск

В упомянутом первом аквариуме грунт не менялся все 12 лет. Более того, этот грунт без перемывки переехал из предыдущей квартиры. Но это я уже считаю перезапуском. Но возможно, вы меня неправильно поняли. Я не сторонник аквариумов на доливах.
2020-11-2222/11/2020 13:04:15
#2841153
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1390 233
Пермь
1 час.

Брусника

Мне не принципиально. Взамен убывшей воды, доливал объём, который убыл.
2020-11-2222/11/2020 13:05:57
#2841154
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1825 861
Саратов
9 час.

Ещё один момент связанный с режимом подмен - кариес панциря улиток.
Все говорят, что это нехватка кальция - на самом деле это низкий рН,
который в свою очередь сдвинулся от редких и нерегулярных подмен.

2020-11-2222/11/2020 13:21:16
#2841157
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

14097 9526
Москва
19 час.

Чапай

Если есть сифонка, то это уже не на доливах. Это не просто на подменах, а еще и с дополнительной уборкой накопившегося детрита и других веществ. То, что иногда вы еще и подливаете взамен испарившейся - не очень принципиально меняет ситуацию.

Батёк
Все говорят, что это нехватка кальция - на самом деле это низкий рН,
который в свою очередь сдвинулся от редких и нерегулярных подмен.

У меня улитки тоже не очень живут, хотя подмены каждый день. Но вода RO, а реминерализация очень умеренная. Выживают из улиток только прудовики-покемоны, остальным кальция не хватает.
2020-11-2222/11/2020 13:40:51
#2841160
Нравится Olga K Button
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1825 861
Саратов
9 час.

Constantin_K
Про реминерализованный осмос ничего не знаю - я про обычную воду из крана Мосводоканала в Саратове.
2020-11-2222/11/2020 14:31:00
#2841181
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1686 784
Russian Federation Irkutsk
3.5
2 дн.

Батёк
Все говорят, что это нехватка кальция - на самом деле это низкий рН,
который в свою очередь сдвинулся от редких и нерегулярных подмен.


У меня были аквариумы без СО2, "рыбники", с pH 7,2 - 7,5 (может даже и выше временами, когда не мониторил). А подмены всегда 25-30% на регулярной основе (pH в кране 7,4). А панцири у хелен, как разрушались, так и разрушаются сейчас (ph 6,5-7,0, CO2, трава). При чём это не зависит есть у них катушки для пропитания или нет. И ни разу не плодились 🤷‍♂️. Периодически приходится покупать их на Авито, благо копейки стоят.
2020-11-2222/11/2020 14:31:47
#2841182
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1390 233
Пермь
1 час.

Constantin_K
Если есть сифонка, то это уже не на доливах. Это не просто на подменах, а еще и с дополнительной уборкой накопившегося детрита и других веществ. То, что иногда вы еще и подливаете взамен испарившейся - не очень принципиально меняет ситуацию.

Да конечно, сифонка у меня раз в полгода.
2020-11-2222/11/2020 15:01:11
#2841201
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1825 861
Саратов
9 час.

Поэтому в вопросе режима подмен аквариумист не должен слушать советы чужого дяди, а глядя в свой аквариум, подбирает режим подмен самостоятельно и делится своим опытом на форуме. Опять же не для слепого копирования другими аквариумистами.

2020-11-2222/11/2020 16:07:06
#2841217
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2126 1303
Самара
50 мин.

Батёк
обычную воду из крана Мосводоканала в Саратове.

Я один чего-то недопонял?
2020-11-2222/11/2020 16:07:24
#2841218
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1825 861
Саратов
9 час.

lxx
Я к тому, что москвичи любят давать советы аквариумистам из других городов.
Видимо думая, что везде из крана течёт московская вода.
2020-11-2222/11/2020 16:10:27
#2841221
Нравится Брусника
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10223 8548
Москва
1 дн.

Батёк
Я к тому, что москвичи любят давать советы аквариумистам из других городов.
Видимо думая, что везде из крана течёт московская вода.

Вы о чём вообще тут? В Москве вода какая-то особенная, а москвичи-то и не знают? ТДС под 300, не такая большая разница с другими городами. Исключение Питер - там ТДС 70, КН 0-1. Когда пишут питерская вода tm, то имеют в виду ровно такую воду. Ещё раз, при чём тут москвичи с их советами, что за агрегация вдруг?
2020-11-2222/11/2020 18:26:20
#2841267
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1652 783
Russian Federation Kazan
1
2 мес.

Батёк
в Саратове водозабор с Волги, как и в Самаре в большинстве районов вода не плохая, TDS 120.
2020-11-2222/11/2020 18:39:45
#2841276
Нравится Corsar, Батёк
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1825 861
Саратов
9 час.

Valerii Razmolodin
О, на средней Волге вода лучше, чем в Москве.
Зря на москвичей наехал, сори...
2020-11-2222/11/2020 19:08:39
#2841296
Нравится Valerii Razmolodin
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1825 861
Саратов
9 час.

И самое главное - подмены воды, как борьба с водорослями - утопия.
Конечно, одни водоросли уйдут, но придут другие - водоросли неотъемлемая часть баланса био системы.
Подмены воды надо подстраивать под потребности растений и рыбы, а не бороться подменами с водорослями.

2020-11-2222/11/2020 20:20:29
#2841334
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10223 8548
Москва
1 дн.

Тема превратилась, во что превратилась. Закрыто.

Тема почищена от личных разборок и открыта к обсуждению.

2020-11-2222/11/2020 20:31:11
#2841338
Нравится Egorkapedro, lxx
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8106 4469
Москва
3
11 час.

Olga K Button
А тут нечего обсуждать. Подмены воды нужны в любых аквариумах. Где-то они нужны чаще и больше, где-то реже и меньше. Но без них рано или поздно любой аквариум вымрет. Это как обсуждать нужно ли чистить Зубы? Или можно обойтись без этого?

Изменено 24.11.20 автор KoRvin
2020-11-2424/11/2020 23:27:46
#2842008
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4912 4909
Воронеж
5 дн.

Рано или поздно вымрет любой аквариум - с подменами и без.
А чтобы обсуждать что-то, надо сначала определить это что-то. Аквариум на доливах - это как травник. Все о нём говорят, но как он должен выглядеть, каждый представляет по-своему.

Как вообще его содержать? Только и исключительно долив воды взамен испарившейся? Не сифоним грунт, не собираем накопившийся детрит?.. Растения-то хоть пропалываем? Рыб там сколько будет? Не, ну, может с парой лялиусов в 50-ти литрах его и удастся продержать достаточно долго. А смысл? И много ли таких владельцев таких аквариумов, чтоб говорить о каком-то направлении или закономерности?

Это же всё, скорее всего, просто стечение обстоятельств: поднадоело хобби, аквариум забросили, но выкинуть окончательно жалко... Стоит неприкаянный, доливают его, чтоб рыбы не высохли - глядь, а уж год прошел, а рыбы, сука, не дохнут, хоть и оставалось их там три штучки... Ё-моё, так у меня ж аквариум на доливе! Надо же! Получилось!
Вопрос: что получилось-то?

Может я и не прав, и, возможно, действительно, существует "теория старой воды"... Только, сдаётся мне, это просто легенды старой аквариумистики: случайные вещи, обросшие за давностью лет неким ореолом тайного знания.

2020-11-2425/11/2020 00:48:12
#2842021
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 12
Russian Federation Rostov-on-don
1 мес.

Вставлю свои 5 копеек:


в 80-е у меня даже мысли не было замерить всякие там PH и нитриты, но вода была прозрачная, рыбы жили годами, плодились.
Заменами воды, при этом не заморачивался, если рне случалась какая авария, только доливал.

Редко, но аквариум давал сбой, и тогда да, решалась проблема, но 99% это были устойчивые системы.


Зачем идти этим путем сейчас?

Ну, просто не всем хочется морочиться с ведрами/кастрюлями и прочим.
Я, например, не рискую воду из под крана заливать сразу, минимум сутки отстаиваю. Да, сейчас набегут любители водопроводной воды и будут рассказывать, как у них все хорошо. Согласен, есть такие, верю, но я не поступлю так. Считайте религией.
Т.о. спотыкаться сутки о ведро с водой не всем хочется, не всем хочется поднимать все это выше авкариума, потихоньку сцеживать узким шлангом.

Много-не много, но даже 10-20 минут выходных порой очень многого стоят.

Естественное желание каждого человека - меньше затрат, больше результат.

Если от переливания воды вы не испытываете кайф (а возиться с аквариумом далеко не для всех не кайф, внезапно!, хотя при этом сам аквариум остается нереальным кайфом) - то вы естественно постараетесь избавиться от этой необходимости.


Потому пути избавиться от "лишней головной боли" - очень естественное желание.


Кроме этого, жизнь тоже очень разная.

Вот сейчас из-за ковида, я получил возможность жить там, где хочется, а не там, где офис.
И летом мне лучше живется у моря, а не в Москве.
Т.е. аквариум у меня остается на пару месяцев вообще в автономном плавании.
Мог я об этом подумать, когда его заводил - да ни разу.


Мой путь - автоматизация.
Автоматическая кормушка, автоматический свет, компрессор, фильтр.
Зато я точно не забуду покормить, не забуду утром включить свет.


Опыт автономного плавания аквариума показал что он справился. Потери были, но были и приобретения и радости в части живых существ.
Два месяца не только без замен, но и даже без подлива - прекрасно пережили его обитатели.

Потому путь в "без подмен" вообще или частично - весьма достойная и интересная тема для обсуждения.

2020-11-3030/11/2020 12:37:07
#2843812
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3481 230
Ялта
2 мес.

Volcan0

дорогой друг, я действительно слишком резко выразилась.
но почему-то на наших ресурсах многие люди позволяют себе вещи, которые редко встретишь на англоязычных или китайских форумах
2021-01-0303/01/2021 18:47:07
#2854311
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3481 230
Ялта
2 мес.

Blok One

извините за задержку с ответом,
Разные обитатели = разная система содержания.
Стараюсь приблизить к условиям мест происхождения.
В основном держу рыб из непрточных и малопроточных водоемов, .
Кроме того, с эстетической точки зрения мне не нравится "уха" из рыбы.
Я для себя считаю нормальным дать:
5 а то и 10 л на голову рыбкам типа татеурндин или минорам и соразмерным харациновым
40-50 крупным килли или цихлидам типа демасони или юлидохромисам, ( но крупным по-любому подмены нужны)
2021-01-0303/01/2021 19:13:58
#2854317
Нравится Blok One
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 28890 17390
Москва
45 мин.

user367
В основном держу рыб из непрточных и малопроточных водоемов, .
В любом малопроточном водоеме водообмен в разы лучше чем в аквариуме на доливах. Тем более тропическая рыба обычно происходит из областей с муссонным климатов, с выраженным сезоном дождей - так что аквариум на доливах является полностью противоестественным явлением.
2021-01-0303/01/2021 19:18:24
#2854320
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3481 230
Ялта
2 мес.

shortwave

спасибо, я в курсе.
2021-01-0303/01/2021 19:21:55
#2854323
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1652 783
Russian Federation Volga
1
2 мес.

user367
Во первых, с Новым годом Вас!!! Очень приятно что вы появились на форуме, , чтобы поставить точки, в некоторые вопросы по вашей системы аквариумистике, что часто склоняется Чейз, могли вы перечислить, хотя-бы приблизительно из двух сот видов растений, которые вы выращивали, было бы очень позноватено.
2021-01-0303/01/2021 19:24:13
#2854326
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3481 230
Ялта
2 мес.

Valerii Razmolodin

Спасибо, и вас, здоровья и благополучия!
уточните, не очень понятен вопрос
2021-01-0303/01/2021 19:46:11
#2854346



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top